Die Deutsche Phono-Akademie hat die Südtiroler Band Frei.Wild gestern Abend von der Nominierten-Liste gestrichen und damit von der Preisverleihung ausgeschlossen. Die Echo-Jury der deutschen Musikindustrie reagierte damit auf Boykott-Ankündigungen von Kraftklub und MIA. Offenbar fürchtete man, in …
deine schlussfolgerung kann ich nicht nachvollziehen. ist "WIZO" eine indikatorband ? »):
WIZO waren/sind nun mal eine sehr linke Band (und eine sehr spaßige). Das zeigt mir eigentlich dass Frei.Wild das politische Lagerdenken nicht so verbissen sehen wie die meisten ihrer Kritiker. »):
hm. gigi von den braunen stadtmusikanten hat nen cover album rausgebracht und u.a. die ärzte gecovert. bzw, die melodie von "schrei nach liebe" gabs auch bei dieser lustigen band aus dem zillertal. Lunikoff von Land$er hat vor kurzem auch nen cover.album rausgehauen wo er nur punklieder covert. unter anderem kassierer und slime... Wobei Lunikoff, die wohl wirklich gut findet. Der andere wollte die wohl nur anpissen. die schiere existenz von gespielten punkliedern sagt daher wohl wirklihc wenig aus.
@garret das ist glaub ich ein lied von dieser deutschrap band k.i.z...
die tatsache,das hier seit wochen zahlreiche kommentare - auch viele aufgeregte - zum thema abgeliefert werden (einschließlich von dir)spricht m.e. dafür, dass die angelegenheit doch von bedeutung ist.
Die Diskussion um Frei.Wild ist absolut angebracht, auch wenn ich es schade finde, dass dadurch eine unverhätnismäßig hohe Aufmerksamkeit für diese Band entsteht. Aber eine andere Frage habe ich dann doch: Was ist eigentlich mit Heino? Hat dieser junge Mann nicht vor Jahren das Deutschlandlied "geschmettert" und ist durch das Apartheidsystem Südafrika getourt? Hat nicht die DVU seine Lieder auf Kassetten "vertrieben" und somit seine Musik als Wahlkampfmittel genutzt? Hat Heino nicht vor kurzem auf die Frage nach seiner Verfassung mit den Worten "Aber noch bin ich ja hart wie Kruppstahl, zäh wie Leder und flink wie ein Windhund" geantwortet? Warum also wird über Heino nicht diskutiert? Sind das keine nationalistischen "Tendenzen"?
die tatsache,das hier seit wochen zahlreiche kommentare - auch viele aufgeregte - zum thema abgeliefert werden (einschließlich von dir)spricht m.e. dafür, dass die angelegenheit doch von bedeutung ist. »):
dochdoch. Die BAND an sich ist völligst irrelevant. Was (vor allem von Links angeregt) daraus gemacht wird, leider nicht. wichtiger Unterschied.
dein schema lautet: ja aber nein ! Wenn deine frei.wilds irrelevant wären, würden sich nicht so viele menschen über sie ärgern. aber lass: du brauchst nicht zu antworten.
ja, verwunderlich mit heino. erfolge hatte er mit deutschen - aber wohl unproblematischen - volksliedern in den 70-ern. hatte aber damals wohl doch 'nen haufen schmeißfliegen angezogen.
wäre sinnvoll, wenn sein wirken mal näher beleuchtet würde.
dein schema lautet: ja aber nein ! Wenn deine frei.wilds irrelevant wären, würden sich nicht so viele menschen über sie ärgern. aber lass: du brauchst nicht zu antworten. »):
jein mein Schema ist, dass ich mich als Gegenpol zu eurem ganzen Unqualifizierten geschwurbel sehe. Das mag mich ebenfalls unqualifiziert erscheinen lassen, aber damit kann ich leben.
@FloP (« Aber eine andere Frage habe ich dann doch: Was ist eigentlich mit Heino? Hat dieser junge Mann nicht vor Jahren das Deutschlandlied "geschmettert" und ist durch das Apartheidsystem Südafrika getourt? Hat nicht die DVU seine Lieder auf Kassetten "vertrieben" und somit seine Musik als Wahlkampfmittel genutzt? Hat Heino nicht vor kurzem auf die Frage nach seiner Verfassung mit den Worten "Aber noch bin ich ja hart wie Kruppstahl, zäh wie Leder und flink wie ein Windhund" geantwortet? »):
Heino hat das "Lied der Deutschen" gesungen, ja. Damit habe ich persönlich aber keine Probleme, da weder Herr Haydn noch Herr von Fallersleben mit den Nationalsozialisten geliebäugelt haben. Solange unsere blonde Sonnenbrille das Lied nicht bei einem offiziellen Anlaß gesungen hat, bei dem eigentlich die Nationalhymne angebracht wäre - *pf* soll er. Die Bräunlinge haben die Aufnahme auch verwendet, stimmt. Nur - das haben sie z. B. auch mit "Es ist an der Zeit", ohne den Text von Hannes Wader auch nur um ein Iota zu verändern. Anscheinend sind sie diesbezüglich also recht(s) flexibel. Das würde ich den wenigsten Interpreten zum Vorwurf machen. Was Südafrika oder dieses ominöse Zitat angeht - das hat nix mit nationalistischen Tendenzen zu tun, sondern einfach mit einem wahnsinnig beschissenen Fingerspitzengefühl, das ich - wie schon in einem anderen Thread gesagt - Heino grundsätzlich abspreche. Ich glaube nicht, daß er ein wirklich politischer Mensch ist, der denkt nur einfach nicht daran, wie bestimmte Aktionen oder Äußerungen bei der einen oder anderen Bevölkerungsgruppe ankommen, oder anders gesagt: Der macht nix, der will nur spielen. Womit ich Heino allerdings nicht als "harmlos" abstempeln will, denn eine gewisse Breitenwirkung hat der Mann ja durchaus ... Gruß Skywise
@Skywise: man kann alles schön reden, man kann aber auch alles schlecht machen. Nicht dass ich Dir das vorwerfe, aber ich erinnere mal an eine Frau Hermann, die einmal quer durch's Land gepeitscht wurde, weil Sie einen dämlichen Vergleich zur Familienpolitik im dritten Reich gezogen hat. Heino hingegen hat sich noch NIE öffentlich von politischem Extremismus distanziert, weder als er damals für das Lied der Deutschen kritisiert wurde, noch als er, entgegen dem allgemeinem Protest vieler europäischer Länder, durch Südafrika tourte. Er hat es auch nie öffentlich verurteilt, dass die DVU seine Lieder missbraucht hat. Ob bzw. was der Künstler dabei denkt ist eigentlich egal, die Taten sprechen eine deutliche Sprache. Ich finde dass heir ein deutliches Ungleichgewicht besteht, was die Wertung und die Reaktion der Medien betrifft. Ich meine HALLO, der Mann zitiert Adolf Hitler und das wird nicht im geringsten thematisiert. Lächerlich, zumal ich auch nicht weiß wo der Herr diese Lobby hat.
@Skywise: man kann alles schön reden, man kann aber auch alles schlecht machen. Nicht dass ich Dir das vorwerfe, aber ich erinnere mal an eine Frau Hermann, die einmal quer durch's Land gepeitscht wurde, weil Sie einen dämlichen Vergleich zur Familienpolitik im dritten Reich gezogen hat. Heino hingegen hat sich noch NIE öffentlich von politischem Extremismus distanziert, weder als er damals für das Lied der Deutschen kritisiert wurde, noch als er, entgegen dem allgemeinem Protest vieler europäischer Länder, durch Südafrika tourte. Er hat es auch nie öffentlich verurteilt, dass die DVU seine Lieder missbraucht hat. Ob bzw. was der Künstler dabei denkt ist eigentlich egal, die Taten sprechen eine deutliche Sprache. Ich finde dass heir ein deutliches Ungleichgewicht besteht, was die Wertung und die Reaktion der Medien betrifft. Ich meine HALLO, der Mann zitiert Adolf Hitler und das wird nicht im geringsten thematisiert.
@FloP (« @Skywise: man kann alles schön reden, man kann aber auch alles schlecht machen. Nicht dass ich Dir das vorwerfe, aber ich erinnere mal an eine Frau Hermann, die einmal quer durch's Land gepeitscht wurde, weil Sie einen dämlichen Vergleich zur Familienpolitik im dritten Reich gezogen hat. Heino hingegen hat sich noch NIE öffentlich von politischem Extremismus distanziert, weder als er damals für das Lied der Deutschen kritisiert wurde, noch als er, entgegen dem allgemeinem Protest vieler europäischer Länder, durch Südafrika tourte. Er hat es auch nie öffentlich verurteilt, dass die DVU seine Lieder missbraucht hat. Ob bzw. was der Künstler dabei denkt ist eigentlich egal, die Taten sprechen eine deutliche Sprache. Ich finde dass heir ein deutliches Ungleichgewicht besteht, was die Wertung und die Reaktion der Medien betrifft. Ich meine HALLO, der Mann zitiert Adolf Hitler und das wird nicht im geringsten thematisiert. »):
Was ich ja noch viel verlogener finde, ist dass die gesellschaftliche Elite regelmäßig nach Bayreuth pilgert um da dem Judenhasser Richard Wagner zu huldigen.
Das hat alles nichts mit Frei.Wild zu tun und ich bin der letzte der so eine Band verteidigt. Es geht aber sehr wohl um die Macht der Medien. Heino ist gut und harmlos, Frei.Wild sind rechts und böse. Wenn die Medien wollten, könnten sie das einfach umdrehen. Sie wollen aber nicht, denn Heino ist halt "kult".
deine schlussfolgerung kann ich nicht nachvollziehen. ist "WIZO" eine indikatorband ? »):
WIZO waren/sind nun mal eine sehr linke Band (und eine sehr spaßige). Das zeigt mir eigentlich dass Frei.Wild das politische Lagerdenken nicht so verbissen sehen wie die meisten ihrer Kritiker. »):
hm. gigi von den braunen stadtmusikanten hat nen cover album rausgebracht und u.a. die ärzte gecovert. bzw, die melodie von "schrei nach liebe" gabs auch bei dieser lustigen band aus dem zillertal. Lunikoff von Land$er hat vor kurzem auch nen cover.album rausgehauen wo er nur punklieder covert. unter anderem kassierer und slime... Wobei Lunikoff, die wohl wirklich gut findet. Der andere wollte die wohl nur anpissen. die schiere existenz von gespielten punkliedern sagt daher wohl wirklihc wenig aus.
@garret das ist glaub ich ein lied von dieser deutschrap band k.i.z... »):
Ich kenn mich mit dieser Faschomusikszene nicht so aus. Aber wenn das stimmt, scheint das tatsächlich wohl kein politischer Indikator zu sein. Wenn man darüber nachdenkt kann man fast jedes Lied ,ohne auch nur eine Textzeile zu ändern,in seinem Sinn verdrehen wenn man es nur ihm richtigen Kontext singt. Wenn ein Nazi Ton,Steine,Scherbens "Mach kaputt was dich kaputt macht" hört, denkt er sich womöglich was ganz anderes als ein friedensbewegter Grünenwähler. So könnte man das auf jedem Nazikonzert spielen und das Publikum könnte dazu mit dem rechten Arm zucken.
@Cyclonos: Exakt! Die Macht der Medien. Die Richard Wagner Festispiele werden als Kultur abgetan. Es wird nichts hinterfragt, es wird auch von den Medien überhaupt nicht thematisiert dass Wagner ein bekennender Antisemit war. Stattdessen sehen wir Politiker und "Prominenz" über den roten Teppich laufen. Wahnsinn!
@Garret (« da mir bisher keiner erklären kann was freiwild überhaupt ist scheint es wohl doch nicht so brisant zu sein »): Ich würde an deiner Stelle beim Frei.Bier bleiben. Schmeckt besser
dein schema lautet: ja aber nein ! Wenn deine frei.wilds irrelevant wären, würden sich nicht so viele menschen über sie ärgern. aber lass: du brauchst nicht zu antworten. »):
Du brauchst mal gerade dein MAul auffreissen mit inkonsequenten Verhalten. Du bist doch hier der der Behauptungen und Argumente aufstellt und wenn man diese auch nur im geringsten widerlegt wechselst du entweder das Thema oder drückst dich ganz anders aus. Flachpfeiffe!
Die Deutsche Phono-Akademie hat die Südtiroler Band Frei.Wild gestern Abend von der Nominierten-Liste gestrichen und damit von der Preisverleihung ausgeschlossen. Die Echo-Jury der deutschen Musikindustrie reagierte damit auf Boykott-Ankündigungen von Kraftklub und MIA. Offenbar fürchtete man, in …
da mir bisher keiner erklären kann was freiwild überhaupt ist scheint es wohl doch nicht so brisant zu sein
@Cyclonos (« @Der-Wal (« @ cyclonos
deine schlussfolgerung kann ich nicht nachvollziehen. ist "WIZO" eine indikatorband ? »):
WIZO waren/sind nun mal eine sehr linke Band (und eine sehr spaßige). Das zeigt mir eigentlich dass Frei.Wild das politische Lagerdenken nicht so verbissen sehen wie die meisten ihrer Kritiker. »):
hm. gigi von den braunen stadtmusikanten hat nen cover album rausgebracht und u.a. die ärzte gecovert. bzw, die melodie von "schrei nach liebe" gabs auch bei dieser lustigen band aus dem zillertal. Lunikoff von Land$er hat vor kurzem auch nen cover.album rausgehauen wo er nur punklieder covert. unter anderem kassierer und slime... Wobei Lunikoff, die wohl wirklich gut findet. Der andere wollte die wohl nur anpissen. die schiere existenz von gespielten punkliedern sagt daher wohl wirklihc wenig aus.
@garret
das ist glaub ich ein lied von dieser deutschrap band k.i.z...
@Garret (« da mir bisher keiner erklären kann was freiwild überhaupt ist scheint es wohl doch nicht so brisant zu sein »):
tatsächlich sind sie vollkommen irrelevant und ich verstehe immer noch nicht, was es da aufzuregen gibt.
@ Cafi
die tatsache,das hier seit wochen zahlreiche kommentare - auch viele aufgeregte - zum thema abgeliefert werden (einschließlich von dir)spricht m.e. dafür, dass die angelegenheit doch von bedeutung ist.
Die Diskussion um Frei.Wild ist absolut angebracht, auch wenn ich es schade finde, dass dadurch eine unverhätnismäßig hohe Aufmerksamkeit für diese Band entsteht. Aber eine andere Frage habe ich dann doch: Was ist eigentlich mit Heino? Hat dieser junge Mann nicht vor Jahren das Deutschlandlied "geschmettert" und ist durch das Apartheidsystem Südafrika getourt? Hat nicht die DVU seine Lieder auf Kassetten "vertrieben" und somit seine Musik als Wahlkampfmittel genutzt? Hat Heino nicht vor kurzem auf die Frage nach seiner Verfassung mit den Worten "Aber noch bin ich ja hart wie Kruppstahl, zäh wie Leder und flink wie ein Windhund" geantwortet? Warum also wird über Heino nicht diskutiert? Sind das keine nationalistischen "Tendenzen"?
@Der-Wal (« @ Cafi
die tatsache,das hier seit wochen zahlreiche kommentare - auch viele aufgeregte - zum thema abgeliefert werden (einschließlich von dir)spricht m.e. dafür, dass die angelegenheit doch von bedeutung ist. »):
dochdoch.
Die BAND an sich ist völligst irrelevant.
Was (vor allem von Links angeregt) daraus gemacht wird, leider nicht.
wichtiger Unterschied.
Immer diese links-grünen Gutmenschen-Studenten. Eine echte Plage.
@ cafi
dein schema lautet: ja aber nein ! Wenn deine frei.wilds irrelevant wären, würden sich nicht so viele menschen über sie ärgern.
aber lass: du brauchst nicht zu antworten.
@ FloP
ja, verwunderlich mit heino. erfolge hatte er mit deutschen - aber wohl unproblematischen - volksliedern in den 70-ern. hatte aber damals wohl doch 'nen haufen schmeißfliegen angezogen.
wäre sinnvoll, wenn sein wirken mal näher beleuchtet würde.
@Der-Wal (« @ cafi
dein schema lautet: ja aber nein ! Wenn deine frei.wilds irrelevant wären, würden sich nicht so viele menschen über sie ärgern.
aber lass: du brauchst nicht zu antworten. »):
jein
mein Schema ist, dass ich mich als Gegenpol zu eurem ganzen Unqualifizierten geschwurbel sehe. Das mag mich ebenfalls unqualifiziert erscheinen lassen, aber damit kann ich leben.
@FloP (« Aber eine andere Frage habe ich dann doch: Was ist eigentlich mit Heino? Hat dieser junge Mann nicht vor Jahren das Deutschlandlied "geschmettert" und ist durch das Apartheidsystem Südafrika getourt? Hat nicht die DVU seine Lieder auf Kassetten "vertrieben" und somit seine Musik als Wahlkampfmittel genutzt? Hat Heino nicht vor kurzem auf die Frage nach seiner Verfassung mit den Worten "Aber noch bin ich ja hart wie Kruppstahl, zäh wie Leder und flink wie ein Windhund" geantwortet? »):
Heino hat das "Lied der Deutschen" gesungen, ja. Damit habe ich persönlich aber keine Probleme, da weder Herr Haydn noch Herr von Fallersleben mit den Nationalsozialisten geliebäugelt haben. Solange unsere blonde Sonnenbrille das Lied nicht bei einem offiziellen Anlaß gesungen hat, bei dem eigentlich die Nationalhymne angebracht wäre - *pf* soll er.
Die Bräunlinge haben die Aufnahme auch verwendet, stimmt. Nur - das haben sie z. B. auch mit "Es ist an der Zeit", ohne den Text von Hannes Wader auch nur um ein Iota zu verändern. Anscheinend sind sie diesbezüglich also recht(s) flexibel. Das würde ich den wenigsten Interpreten zum Vorwurf machen.
Was Südafrika oder dieses ominöse Zitat angeht - das hat nix mit nationalistischen Tendenzen zu tun, sondern einfach mit einem wahnsinnig beschissenen Fingerspitzengefühl, das ich - wie schon in einem anderen Thread gesagt - Heino grundsätzlich abspreche. Ich glaube nicht, daß er ein wirklich politischer Mensch ist, der denkt nur einfach nicht daran, wie bestimmte Aktionen oder Äußerungen bei der einen oder anderen Bevölkerungsgruppe ankommen, oder anders gesagt: Der macht nix, der will nur spielen.
Womit ich Heino allerdings nicht als "harmlos" abstempeln will, denn eine gewisse Breitenwirkung hat der Mann ja durchaus ...
Gruß
Skywise
@Skywise: man kann alles schön reden, man kann aber auch alles schlecht machen. Nicht dass ich Dir das vorwerfe, aber ich erinnere mal an eine Frau Hermann, die einmal quer durch's Land gepeitscht wurde, weil Sie einen dämlichen Vergleich zur Familienpolitik im dritten Reich gezogen hat. Heino hingegen hat sich noch NIE öffentlich von politischem Extremismus distanziert, weder als er damals für das Lied der Deutschen kritisiert wurde, noch als er, entgegen dem allgemeinem Protest vieler europäischer Länder, durch Südafrika tourte. Er hat es auch nie öffentlich verurteilt, dass die DVU seine Lieder missbraucht hat. Ob bzw. was der Künstler dabei denkt ist eigentlich egal, die Taten sprechen eine deutliche Sprache. Ich finde dass heir ein deutliches Ungleichgewicht besteht, was die Wertung und die Reaktion der Medien betrifft. Ich meine HALLO, der Mann zitiert Adolf Hitler und das wird nicht im geringsten thematisiert. Lächerlich, zumal ich auch nicht weiß wo der Herr diese Lobby hat.
@Skywise: man kann alles schön reden, man kann aber auch alles schlecht machen. Nicht dass ich Dir das vorwerfe, aber ich erinnere mal an eine Frau Hermann, die einmal quer durch's Land gepeitscht wurde, weil Sie einen dämlichen Vergleich zur Familienpolitik im dritten Reich gezogen hat. Heino hingegen hat sich noch NIE öffentlich von politischem Extremismus distanziert, weder als er damals für das Lied der Deutschen kritisiert wurde, noch als er, entgegen dem allgemeinem Protest vieler europäischer Länder, durch Südafrika tourte. Er hat es auch nie öffentlich verurteilt, dass die DVU seine Lieder missbraucht hat. Ob bzw. was der Künstler dabei denkt ist eigentlich egal, die Taten sprechen eine deutliche Sprache. Ich finde dass heir ein deutliches Ungleichgewicht besteht, was die Wertung und die Reaktion der Medien betrifft. Ich meine HALLO, der Mann zitiert Adolf Hitler und das wird nicht im geringsten thematisiert.
@FloP (« @Skywise: man kann alles schön reden, man kann aber auch alles schlecht machen. Nicht dass ich Dir das vorwerfe, aber ich erinnere mal an eine Frau Hermann, die einmal quer durch's Land gepeitscht wurde, weil Sie einen dämlichen Vergleich zur Familienpolitik im dritten Reich gezogen hat. Heino hingegen hat sich noch NIE öffentlich von politischem Extremismus distanziert, weder als er damals für das Lied der Deutschen kritisiert wurde, noch als er, entgegen dem allgemeinem Protest vieler europäischer Länder, durch Südafrika tourte. Er hat es auch nie öffentlich verurteilt, dass die DVU seine Lieder missbraucht hat. Ob bzw. was der Künstler dabei denkt ist eigentlich egal, die Taten sprechen eine deutliche Sprache. Ich finde dass heir ein deutliches Ungleichgewicht besteht, was die Wertung und die Reaktion der Medien betrifft. Ich meine HALLO, der Mann zitiert Adolf Hitler und das wird nicht im geringsten thematisiert. »):
Was ich ja noch viel verlogener finde, ist dass die gesellschaftliche Elite regelmäßig nach Bayreuth pilgert um da dem Judenhasser Richard Wagner zu huldigen.
Das hat alles nichts mit Frei.Wild zu tun und ich bin der letzte der so eine Band verteidigt. Es geht aber sehr wohl um die Macht der Medien. Heino ist gut und harmlos, Frei.Wild sind rechts und böse. Wenn die Medien wollten, könnten sie das einfach umdrehen. Sie wollen aber nicht, denn Heino ist halt "kult".
@Torque (« @Cyclonos (« @Der-Wal (« @ cyclonos
deine schlussfolgerung kann ich nicht nachvollziehen. ist "WIZO" eine indikatorband ? »):
WIZO waren/sind nun mal eine sehr linke Band (und eine sehr spaßige). Das zeigt mir eigentlich dass Frei.Wild das politische Lagerdenken nicht so verbissen sehen wie die meisten ihrer Kritiker. »):
hm. gigi von den braunen stadtmusikanten hat nen cover album rausgebracht und u.a. die ärzte gecovert. bzw, die melodie von "schrei nach liebe" gabs auch bei dieser lustigen band aus dem zillertal. Lunikoff von Land$er hat vor kurzem auch nen cover.album rausgehauen wo er nur punklieder covert. unter anderem kassierer und slime... Wobei Lunikoff, die wohl wirklich gut findet. Der andere wollte die wohl nur anpissen. die schiere existenz von gespielten punkliedern sagt daher wohl wirklihc wenig aus.
@garret
das ist glaub ich ein lied von dieser deutschrap band k.i.z... »):
Ich kenn mich mit dieser Faschomusikszene nicht so aus. Aber wenn das stimmt, scheint das tatsächlich wohl kein politischer Indikator zu sein. Wenn man darüber nachdenkt kann man fast jedes Lied ,ohne auch nur eine Textzeile zu ändern,in seinem Sinn verdrehen wenn man es nur ihm richtigen Kontext singt.
Wenn ein Nazi Ton,Steine,Scherbens "Mach kaputt was dich kaputt macht" hört, denkt er sich womöglich was ganz anderes als ein friedensbewegter Grünenwähler.
So könnte man das auf jedem Nazikonzert spielen und das Publikum könnte dazu mit dem rechten Arm zucken.
@Garret (« da mir bisher keiner erklären kann was freiwild überhaupt ist scheint es wohl doch nicht so brisant zu sein »):
Rockmusik für Leute die ansonsten nur Techno und Onkelz hören.
http://www.youtube.com/watch?v=3MS9z90LmFs
@Cyclonos:
Exakt! Die Macht der Medien. Die Richard Wagner Festispiele werden als Kultur abgetan. Es wird nichts hinterfragt, es wird auch von den Medien überhaupt nicht thematisiert dass Wagner ein bekennender Antisemit war. Stattdessen sehen wir Politiker und "Prominenz" über den roten Teppich laufen. Wahnsinn!
@Garret (« da mir bisher keiner erklären kann was freiwild überhaupt ist scheint es wohl doch nicht so brisant zu sein »):
Ich würde an deiner Stelle beim Frei.Bier bleiben. Schmeckt besser
@Der-Wal (« @ cafi
dein schema lautet: ja aber nein ! Wenn deine frei.wilds irrelevant wären, würden sich nicht so viele menschen über sie ärgern.
aber lass: du brauchst nicht zu antworten. »):
Du brauchst mal gerade dein MAul auffreissen mit inkonsequenten Verhalten. Du bist doch hier der der Behauptungen und Argumente aufstellt und wenn man diese auch nur im geringsten widerlegt wechselst du entweder das Thema oder drückst dich ganz anders aus. Flachpfeiffe!