Halleluja, die Söhne Mannheims ziehen endlich den "Hauptgewinn" – und holen mit Clara Louise zum ersten Mal in der Gruppengeschichte eine Frau ganz offiziell auf den gleichnamigen Track. Das Feature von Stephanie Phaleé Neigel auf dem Jazz-Projekt verschweigt der Pressetext geflissentlich, aber …
Auch wenn die Band wurstig ist, müssen diese Aussagen zu Krieg nicht plötzlich unterkomplex sein, Herr Autor. Sie können auch einfach eine legitime pazifistische Geisteshaltung wiedergeben oder eine grundrichtige Kritik an unser aller Doppelmoral. Ich hasse dieses dümmliche Gelaber. Und in gewisser Weise zu unterkomplex sind wir bei dem Thema alle, weil es unser Fassungsvermögen übersteigt in seiner Komplexität. Egal wofür oder wogegen wir nun sind.
Aber was macht das hier schlimmer als die selbstzufriedene und sich selbst inszenierende Dämonisierung Putins durch unsere unauthentischen Politiker, denen es auch vorrangig um den eigenen Arsch geht? Angriffskriege von Hurensöhnen beendet man nicht durch Selbstverklärung und Parolen.
Um es mal klarzustellen: Nur Waffen und Soldaten bringen Frieden, wenn man sich bei einem Angriffskrieg verteidigt. Das heißt, die pazifistische Aussage der Söhne ist eben keine. Sie ist eine Flucht in eine Bubblegum-Welt oder noch schlimmer, sie ist genau das Gegenteil und scheißt auf die Angegriffenen und kritisiert sie dafür, dass sie sich mit Waffen verteidigen. Das ist lyrisch einfach schlecht.
Um das mal klar zu stellen: Nein. Das ist nur deine ebenso unterkomplexe Meinung. Garniert mit der westlichen Hybris, die den ganzen Scheiß eher befeuert und ebenso in den Kontext Bubblegum-Welt gehört. Wer hier laut nach Waffen schreit, will doch oft nur schnellstmöglich die eigene alte Wohlstandsrealität zurück und scheißt ebenso auf die Angegriffenen. Das ist argumentativ einfach schlecht.
Und natürlich ist das Scheißmusik mit platten Texten. Aber so ein halbgares Statement in einer Rezension bleibt lächerlich.
"Sie können auch einfach eine legitime pazifistische Geisteshaltung wiedergeben oder eine grundrichtige Kritik an unser aller Doppelmoral."
Grundsätzlich können diese Aussagen das sein. Ist grundsätzlich auch nicht verkehrt, in der Kunst für diese Einstellung zu werben. Ich weiß jetzt auch nicht, wie der gesamte Song ist und wie er aufgebaut ist, ich gedenke auch nicht, mir ihn anzuhören. Aber angesichts der Vorgeschichte der Söhne Mannheims und deren Schwurbel-Songs unter der Führung des Hildmann-Vasallen, der ja nur seine eigene Meinung sagen wollte, kann ich Stefans Impulse, die Zeilen so zu interpretieren, nachvollziehen.
Und wenn es wirklich so gemeint sein sollte, dass sie eine relativierende Haltung gegenüber dem Krieg einnehmen, muss ich da leider auch sagen: Nein, Russland hat die ersten Raketen geschossen, Russland hat das Leben vieler Menschen ruiniert und Russland denkt nicht daran, aufzuhören. Natürlich spielen größere politische Zusammenhänge, Interessen und Ängste bei diesem Konflikt eine Rolle. Es ist auch nicht falsch, darauf hinzuweisen, dass die Ukraine schon vor Putin massive innerpolitische Probleme mit Korruption und Menschenrechten hatte. Man sollte Selensky nicht allzu sehr glorifizieren, das ist klar. Aber der derzeitige Konflikt, welcher definitiv von Russland in konkreter Form angestoßen wurde, ist leider nicht in meinen Augen zu rechtfertigen.
Um es vielleicht auf eine Allegorie zu bringen: Wenn sich ein Paar streitet, beide keine guten Menschen sind und sich gegenseitig fiese Dinge sagen und teilweise antun, dann aber einer von den beiden den anderen tatsächlich umbringen möchte, und es vielleicht sogar tut, ist es dann wirklich fair oder produktiv, immer wieder darauf hinzuweisen, dass beide maßgeblich an ihren Streitereien Schuld tragen?
Die Söhne Mannheims nehmen dort nichts ein, da der Track von 2014 zum Syrien-Krieg ist. Aber Kunst immer auch Kontext und Zeit abhängig - und muss sich daher daran messen lassen. Wenn ukrainische Kinder von Russen in einem Angriffskrieg massakriert werden, weil diese ein bisschen zu viel Nation und Demokratie wagen für den Geschmack ihres Führers, hilft natürlich eine Friedenstaube und viel Liebe den Angriffenen mehr als Waffen... Das ist meine Kritik an dem Text.
"Wer hier laut nach Waffen schreit, will doch oft nur schnellstmöglich die eigene alte Wohlstandsrealität zurück und scheißt ebenso auf die Angegriffenen. Das ist argumentativ einfach schlecht." Ja, ich erkenne diese Argumentation als herausragend überlegen an... Herrjemine. Die Angriffenen fordern mehr Waffen und mehr Unterstützung, inwiefern scheißt man denn dann auf sie, wenn man das - warum auch immer - unterstützt?
Von überlegen hab ich nicht gesprochen. Aber diese Dichotomie in Gut und Böse ist lächerlich. Ethnisch und kulturell, aber auch was das Pro und Kontra zum Thema Waffen betrifft. Damit füttert man das Monster und löst so ungefähr gar nix. Fühlt sich aber toll überlegen in seinem sicherem Zimmerchen.
@Cooler Typ:
Okay, ich hatte nur Naidoo selbst als Schwurbelhannes auf dem Schirm. Dennoch finde ich, sollte man mit solchen Statements in Reviews und generell vorsichtig sein. Auch weil sie manch bisher vllt noch überzogenem Eindruck, dass medial zu wenige Meinungen zugelassen werden, ein nach und nach stärkeres Fundament zu bieten.
Der Rest von deinem Geseier ist eindimensionaler und polemischer Quark. Kriegsverbrechen gibt es immer auf allen Seiten.
Ich in meinem eigenen Haus würde auch nach Waffen schreien, wenn eine Horde menschenverachtende Faschos meine Familie umbringen wollen würde, obwohl ich denen nix getan habe. Das ist die aktuelle Situation. Da braucht man mit „gibt es auf allen Seiten“ und dem ganzen Relativieren nicht kommen. Es bleibt falsch (in dem aktuellen Fall). Aber da kommen wir nicht zusammen (ist ja auch nicht schlimm).
Und jetzt mal zu dem Format „Review“: Eine Review ist wie eine Reportage, in der man beschreibt, was man mit seinen Sinnen aufnimmt und das dann in den Kontext der eigenen Realität und in einen größeren Zusammenhang (Band, Genre, Musikhistorie etc.) setzt, um den Leser ein Bild von der Erfahrung (hier Musik hören) zu geben. Es ist halt nur ein Ausschnitt, eine mögliche Sicht auf die jeweilige Kunst.
Das hat nichts mit Relativieren zu tun, du Marktschreier simplifizierst halt, bis es in ein stumpfes Weltbild passt und sprichst dann anderen die richtige Haltung ab. Das ist halt hart lächerlich, ähnlich wie beim Autor. Wenn er nur konkret die kontextualisierte Haltung der Band meint, sollte er das klar benennen.
Btw: Wenn Faschos in dein oder mein Haus kommen, liegen wir in Embryostellung auf dem Boden und nix Anderes.
"Und die Russen pauschal zu entmenschlichen ist btw auch nichts anderes als Kriegspropaganda. Auch wenn Putin eindeutig der Aggressor und Invasor ist."
Ja, mei. Dann frage halt, wie hoch die Zustimmung in Russland zum Krieg ist, sprich mit Liberalen RussInnen, wie die ihr Volk sehen, lese wissenschaftliche Abhandlungen zur Entwicklung des russischen Volkes, dann bist du schlauer. Google und nen bisschen Ahnung von Quellenqualität langt da schon. Die Deutschen war mehrheitlich Nazis und so sind es die Russen in diesem Fall auch.
Wenn jemand in mein Haus kommt, sterbe ich mit dem Messer in der Hand. Sollte klar sein. War so, bleibt so.
Weiß nicht, warum Stefan sich verteidigen muss. Hat so welt.de kommentarspalten Niveau mit viel pro russischen Bots. Der embryospruch ist wirklich das letzte, jeder liebende Familienvater denkt da anders
"Google mal" ist halt auch so ein typischer Propagandabot-Spruch. Ne Stefan, wenn du irgendwas behaupten willst, dann bitte auch versuchenbzu belegen! Woher nimmst du bspw. verlässliche Daten über die Zustimmung zum Krieg?
"Die Deutschen war mehrheitlich Nazis und so sind es die Russen in diesem Fall auch."
Oh bitte. Lüge! Die deutschen waren nicht mehrheitlich Nazis. Nie war eine Mehrheit der Deutschen Mitglied der NSDAP. Nie hat eine Mehrheit der Deutschen für Hitler gestimmt, und das trotz massiver Eingriffe in die demokratischen Freiheiten. Nie war eine Mehrheit der Deutschen von der Naziideologie überzeugt. Und das alles selbst, wenn wir die deutschen Juden und andere, die geflohen oder gestorben sind, ignorieren.
Und diese Lüge ist gerade heute eine brandgefährliche! Hitler genügten 1/3 der Stimmen (und nicht alle Wähler waren Nazis, da waren halt auch Politikverdrossene, die es den großen Systemparteien mal so richtig zeigen wollten) und dumme, willfährige und hochnäsige Konservative, um sich die Macht zu erschleichen. Wer da behauptet, dass die Mehrheit Nazis gewesen wäre, ist ein Biedermann und redet sich und anderen den Benzingestank schön.
Wenn jmnd in unser Haus kommt und wir unvorbereitet sind, sind wir wahrscheinlich alle erst mal geschockt, das wollte ich sagen. Und das war mir zu große Klappe. So wie wir mit in Deutschland generell zu großspurig sind, solange es uns nicht direkt betrifft. Ich bin auch Vater und hoffe auf Knopfdruck zu funktionieren. Aber ich würde das nicht so voller Selbstüberschätzung behaupten.
Für mich trifft hier weiterhin viel Propaganda auf Propaganda und das ist halt brandgefährlich. Ich fänd"s schöner, wenn russische Propaganda auf noch deutlich mehr Rationalität und Aufklärung träfe und weniger auf Inszenierung und Mediengeilheit.
Ich will aber auch keinen Privatbeef mit Stefan oder sonstwem. Ich fand und finde einfach weiterhin, dass man hier zu Waffenlieferungen auch andere Meinungen zulassen und nicht direkt diffamieren sollte. Weil das Thema für uns alle zu komplex ist. Weil Krieg an sich halt ein unmenschlich grauenhaftes Thema ist.
Andere Meinungen zu Waffenlieferungen? Klar, wer will, dass sich Putin die Ukraine krallt, der kann natürlich die Waffenlieferungen kritisieren. Kennen Varwick, Dieter Dehm, Precht und Welzer die Laut-Kommentarspalte?
"Hätten wir uns nicht sehendes Auges und sehr gerne so abhängig gemacht, hätten wir übrigens ggf andere Mittel gehabt. Just sayin."
Hätte, hätte, hätte...
Bitte dringend aufwachen und erkennen, welche Realpolitik gerade nötig ist, um die Existenz der Ukraine zu sichern. Wer das im September 2023 immer noch infragestellt, den kann man genauso wie die AfD oder die Putinspinner in der Linken behandeln.
Auch steht zu hinterfragen, warum man in rostigen argumentationsketten generell (heisst dann aber hier nicht konkret DER eine user o.ä., doch im diskurs) versucht dem Land Ukraine ob z.b korruptionsvorwürfen, fehlpraktiken der Regierung etc. vorzuwerfen eine teil/mit/komplettschuld am rohen Angriff des nachbarlands zu haben. Können 40 Millionen Zivilisten, tote Kinder, zerstörte Infrastruktur wie Krankenhäuser oder Kindergärten etwas dafür. Und dann wird ernsthaft versucht nach Argumenten zu suchen warum ein aktuell schlicht fehlgeleitetes russland irgendwo im recht sei oder nur eine teilschuld hat, weil sich andere helfend einmischen. Ferner wird medienwirksam eher immer dem "Westen" gedroht, der eigentlich ganz andere innenpolitische Probleme hat
@chris schon klar, hab mir nur an dieser Haltung gestört. Als Elternteil stellst du dein eigenes wohl hinten an, weil du aufrichtig liebst und vorallem beschützt und das sehe ich ohne Kompromisse auch wenns klar ist, dass wenn nachts ein mob die Tür Eintritt man nicht automatisch john Rambo ist, aber wird
Ich hab übrigens nie behauptet, dass ich selbst eindeutig für das eine oder andere bin. Wie überzeugt manch einer ist, solange ihm nicht sein Arsch auf Grundeis geht, weil er selbst an die Front muss, find ich dann dennoch reichlich unreflektiert.
Finde es, wie beim Nahostkonflikt auch zB, immer recht befremdlich, wenn Menschen sich da so 100% auf die eine oder andere Seite schlagen (können). Gibt bestimmt gute Gründe für Waffenlieferungen, und auch gute Gründe dagegen. Ich würde mir auf jeden Fall nicht anmaßen, es jemandem dort abzusprechen, sich mit Militanz verteidigen zu wollen. Dann sehe ich aber auch nicht gerne hochmoderne Waffensysteme in den Händen von harten Faschos wie den Asov-Barbaren o.ä.. Gibt viele Faschos bei den Russen, bei den Ukrainern halt auch. Der "Witz" ist ja auch, dass sich beide Parteien konsequent vorwerfen, Faschos zu sein. Dann war Asov halt auch schon lange vor dem "offiziellen" russischen Angriff im Donbass aktiv, mit Gräueltaten gegen Zivilisten wurde da auch nicht gegeizt. In Russland werden seit dem Zusammenbruch der Sowjetunion Migranten, nicht-weiße russische Staatsbürger usw. systematisch und unter Deckung der Sicherheitsbehörden und eines nicht unerheblichen Teils der Bevölkerung diskrimiert, gejagt, getötet. Und was man von russischen Antifas so hört, sieht es dort für aktive Antirassisten u.ä. schon sehr lange alltäglich sehr finster aus, auch und gerade in den Metropolen Moskau, St. Petersburg, Nowosibirsk usw., ein riesen Mess einfach. Bisschen inkohärent alles von mir, I know, einfach ein kurzer Gedankenstrom dazu.
Diese Doku über russische Faschos aus 2004 ist btw sehr sehenswert, aber Triggerwarnung: sehr gewaltvoll und verstörend teilweise. https://www.youtube.com/watch?v=GV4v31azgQM
Kleiner Nachtrag: ich finde es auch befremdlich, dass in der Ukraine anarchistische Genossen mit Faschos zusammenarbeiten, wie Stefan ja schon korrekt angemerkt hat; auch, wenn ich nicht genau weiß, wie sich diese Zusammenarbeit genau gestaltet. Das weiß, glaube ich, fast niemand hier. Aber ich würde ihnen diese Aktivitäten, wahrscheinlich, niemals absprechen wollen. Dann wiederum werde ich mich, wenn die AfD hier in eine Regierungsposition kommen sollte, auch, wenn sie nur Koaltionspartner von CDU und FDP sein sollten, instant aus Deutschland verpissen. Grobe Planungen sind schon in Arbeit, für den Fall der Fälle. Kämpfen werde ich, hoffe ich, nicht. Hoffnungsloser Fall dann, diese Deutschen.
Das ist ein inter-imperialistischer Krieg, kein Kampf von 'Gut' gegen 'Böse' wie in einem beschissenen Film. Nur weil sich der Westen und Russland als Bastionen ihrer Interpretation von Moral darstellen, ändert das noch lange nichts an der Tatsache, das es hier um nichts anderes geht als die Erhaltung/Erweiterung von Kapital und Einfluss. Oh ja, der heroische ukrainische Soldat der selbst meinen Arsch vor dem längst wieder entmenschlichten "Russen" beschützt, klar. Nur scheiße das ich auf Regimente voller BEKENNENDER Neonazis an der neuen Ostfront genau so sehr verzichten kann, wie auf die Kriegsverbrechen der Gegenseite.
Ändert nix daran, dass das Handeln der Russen in diesem Fall eine Grenze überschritten hat (und es gibt genug Fälle, in denen NATO/USA selbiges Taten). Das ist fernab von jeder Propaganda einfach Tatsache.
Ah, russische Trollfabrik auch bei laut.de aktiv. Krass. Die russischen Faschos haben in der Ukraine nix zu suchen und gehören für den europäischen Frieden nach Hause geschossen. Auf der Seite kämpfen seit Monaten Anarchisten, Linke und Rechte zusammen gegen die Faschos. So wie es sein soll. Aber die deutsche Kartoffel kartoffelt wieder wie zu Hitlers Zeiten.
Hier zeigst du ja noch mal deutlicher, wes Geistes Kind hier spricht. Schieß dich bitte selber nach Hause. Niemand negiert den Angriffskrieg. Was dein Gehirn draus macht, ist Call of Duty.
Die USA hat auch in der Ukraine nichts zu suchen. Siehe Euromaidan, Hunter Biden Laptop und Biolabs. Wie hat denn die USA reagiert als damals Raketen auf Kuba stationiert worden sind? Jedem Land ist es legitim, gegen äußere Bedrohungen vorzugehen, notfalls mittels Präventivangriff. NATO und USA haben nichts in der Ukraine zu suchen. Mit ihren Waffenlieferungen verlängern sie das Leiden. Außerdem wurde Russland damals zugesichert, dass es keine Ausbreitung gen Osten geben wird, siehe Genscher, Gorbatschow.
Ein deutscher Bundespräsident (er ist kurz danach zurückgetreten) war so dumm vor Journalisten zu sagen das es bei Kriegen auch immer um wirtschaftliche Interessen gehen würde. Siehe Kriege Afghanistan, Korea, Vietnam , Irak und so weiter. Überall sanden wirtschaftliche Gründe im Vordergrund. Beim Irakkrieg wurden sogar Beweise gefälscht um den Krieg begründen zu können.
"Im Angesicht des russischen Angriffskriegs, in dem ukrainische Soldaten mit deutschen Waffen indirekt auch Mannheim verteidigen" nein. ps: "unsere" freiheit wurde auch nicht am hindukusch verteidigt
und keine sorge, lieber stefan. wenn es nötig sein sollte, werden wir uns selber verteidigen. dafür müssen wir nicht zu vasallen in innerslawischen streitereien werden
Gähn, es gibt nun wirklich sehr viel Lesestoff von Menschen, die sich mit europäischer, russischer Geschichte, mit Putins und seinen Ideen, den geopolitischen Abhängigkeiten auskennen, dass diese Statement hier nen bisschen unterkomplex bis strunzehohl ist. Aber wenn es denn im Leben hilft, weiter machen.
Also mit objektiver Berichterstattung hat diese Rezession wenig gemeinsam. Das ist eine rein subjektive Meinung. Geschmack ist verschieden aber etwas als „Wurstparadenhaftigkeit“ zu bezeichnen (was ist das eigentlich für ein Ausdruck?) finde ich ziemlich schwach.
Ich vergebe 3 Sterne. Mir gefällt die Stimmung, die sich durch das ganze Album zieht. Die Stücke selber treffen nicht immer meinen Geschmack. Wer mit der Prise Humor, die Söhne Mannheims typisch mit einfließt, auch was anfangen kann tut sich vielleicht leichter.
reg dich nicht auf schwingsten stefan ist ein feigling der denkt entweder nur weil er kennt jemand der ist wurstparadig er kann gehen hier auf einen wurstige kreuz zug und anprangern alles was ist wurst feindlich oder er denkt mit mir kann er es ja machen so oder so es ist mir wurst was so ein möchten gern schreibt wers braucht
Halleluja, die Söhne Mannheims ziehen endlich den "Hauptgewinn" – und holen mit Clara Louise zum ersten Mal in der Gruppengeschichte eine Frau ganz offiziell auf den gleichnamigen Track. Das Feature von Stephanie Phaleé Neigel auf dem Jazz-Projekt verschweigt der Pressetext geflissentlich, aber …
Auch wenn die Band wurstig ist, müssen diese Aussagen zu Krieg nicht plötzlich unterkomplex sein, Herr Autor. Sie können auch einfach eine legitime pazifistische Geisteshaltung wiedergeben oder eine grundrichtige Kritik an unser aller Doppelmoral. Ich hasse dieses dümmliche Gelaber. Und in gewisser Weise zu unterkomplex sind wir bei dem Thema alle, weil es unser Fassungsvermögen übersteigt in seiner Komplexität. Egal wofür oder wogegen wir nun sind.
Die Musik kann natürlich weg.
Aber was macht das hier schlimmer als die selbstzufriedene und sich selbst inszenierende Dämonisierung Putins durch unsere unauthentischen Politiker, denen es auch vorrangig um den eigenen Arsch geht? Angriffskriege von Hurensöhnen beendet man nicht durch Selbstverklärung und Parolen.
Um es mal klarzustellen: Nur Waffen und Soldaten bringen Frieden, wenn man sich bei einem Angriffskrieg verteidigt. Das heißt, die pazifistische Aussage der Söhne ist eben keine. Sie ist eine Flucht in eine Bubblegum-Welt oder noch schlimmer, sie ist genau das Gegenteil und scheißt auf die Angegriffenen und kritisiert sie dafür, dass sie sich mit Waffen verteidigen. Das ist lyrisch einfach schlecht.
Um das mal klar zu stellen: Nein. Das ist nur deine ebenso unterkomplexe Meinung. Garniert mit der westlichen Hybris, die den ganzen Scheiß eher befeuert und ebenso in den Kontext Bubblegum-Welt gehört. Wer hier laut nach Waffen schreit, will doch oft nur schnellstmöglich die eigene alte Wohlstandsrealität zurück und scheißt ebenso auf die Angegriffenen. Das ist argumentativ einfach schlecht.
Und natürlich ist das Scheißmusik mit platten Texten. Aber so ein halbgares Statement in einer Rezension bleibt lächerlich.
"Sie können auch einfach eine legitime pazifistische Geisteshaltung wiedergeben oder eine grundrichtige Kritik an unser aller Doppelmoral."
Grundsätzlich können diese Aussagen das sein. Ist grundsätzlich auch nicht verkehrt, in der Kunst für diese Einstellung zu werben. Ich weiß jetzt auch nicht, wie der gesamte Song ist und wie er aufgebaut ist, ich gedenke auch nicht, mir ihn anzuhören. Aber angesichts der Vorgeschichte der Söhne Mannheims und deren Schwurbel-Songs unter der Führung des Hildmann-Vasallen, der ja nur seine eigene Meinung sagen wollte, kann ich Stefans Impulse, die Zeilen so zu interpretieren, nachvollziehen.
Und wenn es wirklich so gemeint sein sollte, dass sie eine relativierende Haltung gegenüber dem Krieg einnehmen, muss ich da leider auch sagen: Nein, Russland hat die ersten Raketen geschossen, Russland hat das Leben vieler Menschen ruiniert und Russland denkt nicht daran, aufzuhören. Natürlich spielen größere politische Zusammenhänge, Interessen und Ängste bei diesem Konflikt eine Rolle. Es ist auch nicht falsch, darauf hinzuweisen, dass die Ukraine schon vor Putin massive innerpolitische Probleme mit Korruption und Menschenrechten hatte. Man sollte Selensky nicht allzu sehr glorifizieren, das ist klar. Aber der derzeitige Konflikt, welcher definitiv von Russland in konkreter Form angestoßen wurde, ist leider nicht in meinen Augen zu rechtfertigen.
Um es vielleicht auf eine Allegorie zu bringen: Wenn sich ein Paar streitet, beide keine guten Menschen sind und sich gegenseitig fiese Dinge sagen und teilweise antun, dann aber einer von den beiden den anderen tatsächlich umbringen möchte, und es vielleicht sogar tut, ist es dann wirklich fair oder produktiv, immer wieder darauf hinzuweisen, dass beide maßgeblich an ihren Streitereien Schuld tragen?
Die Söhne Mannheims nehmen dort nichts ein, da der Track von 2014 zum Syrien-Krieg ist. Aber Kunst immer auch Kontext und Zeit abhängig - und muss sich daher daran messen lassen. Wenn ukrainische Kinder von Russen in einem Angriffskrieg massakriert werden, weil diese ein bisschen zu viel Nation und Demokratie wagen für den Geschmack ihres Führers, hilft natürlich eine Friedenstaube und viel Liebe den Angriffenen mehr als Waffen... Das ist meine Kritik an dem Text.
"Wer hier laut nach Waffen schreit, will doch oft nur schnellstmöglich die eigene alte Wohlstandsrealität zurück und scheißt ebenso auf die Angegriffenen. Das ist argumentativ einfach schlecht." Ja, ich erkenne diese Argumentation als herausragend überlegen an... Herrjemine. Die Angriffenen fordern mehr Waffen und mehr Unterstützung, inwiefern scheißt man denn dann auf sie, wenn man das - warum auch immer - unterstützt?
Von überlegen hab ich nicht gesprochen. Aber diese Dichotomie in Gut und Böse ist lächerlich. Ethnisch und kulturell, aber auch was das Pro und Kontra zum Thema Waffen betrifft. Damit füttert man das Monster und löst so ungefähr gar nix. Fühlt sich aber toll überlegen in seinem sicherem Zimmerchen.
@Cooler Typ:
Okay, ich hatte nur Naidoo selbst als Schwurbelhannes auf dem Schirm. Dennoch finde ich, sollte man mit solchen Statements in Reviews und generell vorsichtig sein. Auch weil sie manch bisher vllt noch überzogenem Eindruck, dass medial zu wenige Meinungen zugelassen werden, ein nach und nach stärkeres Fundament zu bieten.
Der Rest von deinem Geseier ist eindimensionaler und polemischer Quark. Kriegsverbrechen gibt es immer auf allen Seiten.
Der letzte Absatz war natürlich wieder für Wudo, sollte klar sein
Ich in meinem eigenen Haus würde auch nach Waffen schreien, wenn eine Horde menschenverachtende Faschos meine Familie umbringen wollen würde, obwohl ich denen nix getan habe. Das ist die aktuelle Situation. Da braucht man mit „gibt es auf allen Seiten“ und dem ganzen Relativieren nicht kommen. Es bleibt falsch (in dem aktuellen Fall). Aber da kommen wir nicht zusammen (ist ja auch nicht schlimm).
Und jetzt mal zu dem Format „Review“: Eine Review ist wie eine Reportage, in der man beschreibt, was man mit seinen Sinnen aufnimmt und das dann in den Kontext der eigenen Realität und in einen größeren Zusammenhang (Band, Genre, Musikhistorie etc.) setzt, um den Leser ein Bild von der Erfahrung (hier Musik hören) zu geben. Es ist halt nur ein Ausschnitt, eine mögliche Sicht auf die jeweilige Kunst.
Das hat nichts mit Relativieren zu tun, du Marktschreier simplifizierst halt, bis es in ein stumpfes Weltbild passt und sprichst dann anderen die richtige Haltung ab. Das ist halt hart lächerlich, ähnlich wie beim Autor. Wenn er nur konkret die kontextualisierte Haltung der Band meint, sollte er das klar benennen.
Btw: Wenn Faschos in dein oder mein Haus kommen, liegen wir in Embryostellung auf dem Boden und nix Anderes.
Und die Russen pauschal zu entmenschlichen ist btw auch nichts anderes als Kriegspropaganda. Auch wenn Putin eindeutig der Aggressor und Invasor ist.
Füttert alles den Teufelskreis, in dem wir uns gerade befinden.
Hätten wir uns nicht sehendes Auges und sehr gerne so abhängig gemacht, hätten wir übrigens ggf andere Mittel gehabt. Just sayin.
"Und die Russen pauschal zu entmenschlichen ist btw auch nichts anderes als Kriegspropaganda. Auch wenn Putin eindeutig der Aggressor und Invasor ist."
^ dies.
Ja, mei. Dann frage halt, wie hoch die Zustimmung in Russland zum Krieg ist, sprich mit Liberalen RussInnen, wie die ihr Volk sehen, lese wissenschaftliche Abhandlungen zur Entwicklung des russischen Volkes, dann bist du schlauer. Google und nen bisschen Ahnung von Quellenqualität langt da schon. Die Deutschen war mehrheitlich Nazis und so sind es die Russen in diesem Fall auch.
Wenn jemand in mein Haus kommt, sterbe ich mit dem Messer in der Hand. Sollte klar sein. War so, bleibt so.
Weiß nicht, warum Stefan sich verteidigen muss. Hat so welt.de kommentarspalten Niveau mit viel pro russischen Bots. Der embryospruch ist wirklich das letzte, jeder liebende Familienvater denkt da anders
"Google mal" ist halt auch so ein typischer Propagandabot-Spruch. Ne Stefan, wenn du irgendwas behaupten willst, dann bitte auch versuchenbzu belegen! Woher nimmst du bspw. verlässliche Daten über die Zustimmung zum Krieg?
"Die Deutschen war mehrheitlich Nazis und so sind es die Russen in diesem Fall auch."
Oh bitte. Lüge! Die deutschen waren nicht mehrheitlich Nazis. Nie war eine Mehrheit der Deutschen Mitglied der NSDAP. Nie hat eine Mehrheit der Deutschen für Hitler gestimmt, und das trotz massiver Eingriffe in die demokratischen Freiheiten. Nie war eine Mehrheit der Deutschen von der Naziideologie überzeugt. Und das alles selbst, wenn wir die deutschen Juden und andere, die geflohen oder gestorben sind, ignorieren.
Und diese Lüge ist gerade heute eine brandgefährliche! Hitler genügten 1/3 der Stimmen (und nicht alle Wähler waren Nazis, da waren halt auch Politikverdrossene, die es den großen Systemparteien mal so richtig zeigen wollten) und dumme, willfährige und hochnäsige Konservative, um sich die Macht zu erschleichen. Wer da behauptet, dass die Mehrheit Nazis gewesen wäre, ist ein Biedermann und redet sich und anderen den Benzingestank schön.
Wenn jmnd in unser Haus kommt und wir unvorbereitet sind, sind wir wahrscheinlich alle erst mal geschockt, das wollte ich sagen. Und das war mir zu große Klappe. So wie wir mit in Deutschland generell zu großspurig sind, solange es uns nicht direkt betrifft. Ich bin auch Vater und hoffe auf Knopfdruck zu funktionieren. Aber ich würde das nicht so voller Selbstüberschätzung behaupten.
Für mich trifft hier weiterhin viel Propaganda auf Propaganda und das ist halt brandgefährlich. Ich fänd"s schöner, wenn russische Propaganda auf noch deutlich mehr Rationalität und Aufklärung träfe und weniger auf Inszenierung und Mediengeilheit.
https://www.deutschlandfunk.de/ukraine-kri…
Weiß nicht, ob dir die Quelle gut genug ist, aber ich find's inhaltlich gut und leicht verständlich wiedergegeben.
Ich will aber auch keinen Privatbeef mit Stefan oder sonstwem. Ich fand und finde einfach weiterhin, dass man hier zu Waffenlieferungen auch andere Meinungen zulassen und nicht direkt diffamieren sollte. Weil das Thema für uns alle zu komplex ist. Weil Krieg an sich halt ein unmenschlich grauenhaftes Thema ist.
Andere Meinungen zu Waffenlieferungen? Klar, wer will, dass sich Putin die Ukraine krallt, der kann natürlich die Waffenlieferungen kritisieren. Kennen Varwick, Dieter Dehm, Precht und Welzer die Laut-Kommentarspalte?
"Hätten wir uns nicht sehendes Auges und sehr gerne so abhängig gemacht, hätten wir übrigens ggf andere Mittel gehabt. Just sayin."
Hätte, hätte, hätte...
Bitte dringend aufwachen und erkennen, welche Realpolitik gerade nötig ist, um die Existenz der Ukraine zu sichern. Wer das im September 2023 immer noch infragestellt, den kann man genauso wie die AfD oder die Putinspinner in der Linken behandeln.
Auch steht zu hinterfragen, warum man in rostigen argumentationsketten generell (heisst dann aber hier nicht konkret DER eine user o.ä., doch im diskurs) versucht dem Land Ukraine ob z.b korruptionsvorwürfen, fehlpraktiken der Regierung etc. vorzuwerfen eine teil/mit/komplettschuld am rohen Angriff des nachbarlands zu haben. Können 40 Millionen Zivilisten, tote Kinder, zerstörte Infrastruktur wie Krankenhäuser oder Kindergärten etwas dafür. Und dann wird ernsthaft versucht nach Argumenten zu suchen warum ein aktuell schlicht fehlgeleitetes russland irgendwo im recht sei oder nur eine teilschuld hat, weil sich andere helfend einmischen. Ferner wird medienwirksam eher immer dem "Westen" gedroht, der eigentlich ganz andere innenpolitische Probleme hat
@chris schon klar, hab mir nur an dieser Haltung gestört. Als Elternteil stellst du dein eigenes wohl hinten an, weil du aufrichtig liebst und vorallem beschützt und das sehe ich ohne Kompromisse auch wenns klar ist, dass wenn nachts ein mob die Tür Eintritt man nicht automatisch john Rambo ist, aber wird
@c452h:
Nein.
Das ist polemischer Scheißdreck.
Ich hab übrigens nie behauptet, dass ich selbst eindeutig für das eine oder andere bin. Wie überzeugt manch einer ist, solange ihm nicht sein Arsch auf Grundeis geht, weil er selbst an die Front muss, find ich dann dennoch reichlich unreflektiert.
@Cole Walker: Tue ich doch auch.
Finde es, wie beim Nahostkonflikt auch zB, immer recht befremdlich, wenn Menschen sich da so 100% auf die eine oder andere Seite schlagen (können).
Gibt bestimmt gute Gründe für Waffenlieferungen, und auch gute Gründe dagegen. Ich würde mir auf jeden Fall nicht anmaßen, es jemandem dort abzusprechen, sich mit Militanz verteidigen zu wollen. Dann sehe ich aber auch nicht gerne hochmoderne Waffensysteme in den Händen von harten Faschos wie den Asov-Barbaren o.ä..
Gibt viele Faschos bei den Russen, bei den Ukrainern halt auch. Der "Witz" ist ja auch, dass sich beide Parteien konsequent vorwerfen, Faschos zu sein. Dann war Asov halt auch schon lange vor dem "offiziellen" russischen Angriff im Donbass aktiv, mit Gräueltaten gegen Zivilisten wurde da auch nicht gegeizt. In Russland werden seit dem Zusammenbruch der Sowjetunion Migranten, nicht-weiße russische Staatsbürger usw. systematisch und unter Deckung der Sicherheitsbehörden und eines nicht unerheblichen Teils der Bevölkerung diskrimiert, gejagt, getötet. Und was man von russischen Antifas so hört, sieht es dort für aktive Antirassisten u.ä. schon sehr lange alltäglich sehr finster aus, auch und gerade in den Metropolen Moskau, St. Petersburg, Nowosibirsk usw., ein riesen Mess einfach.
Bisschen inkohärent alles von mir, I know, einfach ein kurzer Gedankenstrom dazu.
Diese Doku über russische Faschos aus 2004 ist btw sehr sehenswert, aber Triggerwarnung: sehr gewaltvoll und verstörend teilweise.
https://www.youtube.com/watch?v=GV4v31azgQM
Kleiner Nachtrag: ich finde es auch befremdlich, dass in der Ukraine anarchistische Genossen mit Faschos zusammenarbeiten, wie Stefan ja schon korrekt angemerkt hat; auch, wenn ich nicht genau weiß, wie sich diese Zusammenarbeit genau gestaltet. Das weiß, glaube ich, fast niemand hier.
Aber ich würde ihnen diese Aktivitäten, wahrscheinlich, niemals absprechen wollen.
Dann wiederum werde ich mich, wenn die AfD hier in eine Regierungsposition kommen sollte, auch, wenn sie nur Koaltionspartner von CDU und FDP sein sollten, instant aus Deutschland verpissen. Grobe Planungen sind schon in Arbeit, für den Fall der Fälle. Kämpfen werde ich, hoffe ich, nicht. Hoffnungsloser Fall dann, diese Deutschen.
Das ist ein inter-imperialistischer Krieg, kein Kampf von 'Gut' gegen 'Böse' wie in einem beschissenen Film. Nur weil sich der Westen und Russland als Bastionen ihrer Interpretation von Moral darstellen, ändert das noch lange nichts an der Tatsache, das es hier um nichts anderes geht als die Erhaltung/Erweiterung von Kapital und Einfluss.
Oh ja, der heroische ukrainische Soldat der selbst meinen Arsch vor dem längst wieder entmenschlichten "Russen" beschützt, klar. Nur scheiße das ich auf Regimente voller BEKENNENDER Neonazis an der neuen Ostfront genau so sehr verzichten kann, wie auf die Kriegsverbrechen der Gegenseite.
Ja ok, und wie findest du das Album sonst so?
USA/NATO legen sich die Fakten mal wieder so hin, wie sie es brauchen und der Dummdeutsche frisst alles, was ihm die Propagandamaschinerie auftischt.
Ändert nix daran, dass das Handeln der Russen in diesem Fall eine Grenze überschritten hat (und es gibt genug Fälle, in denen NATO/USA selbiges Taten). Das ist fernab von jeder Propaganda einfach Tatsache.
dildomann war mein highlight 2022
Ah, russische Trollfabrik auch bei laut.de aktiv. Krass. Die russischen Faschos haben in der Ukraine nix zu suchen und gehören für den europäischen Frieden nach Hause geschossen. Auf der Seite kämpfen seit Monaten Anarchisten, Linke und Rechte zusammen gegen die Faschos. So wie es sein soll. Aber die deutsche Kartoffel kartoffelt wieder wie zu Hitlers Zeiten.
Hier zeigst du ja noch mal deutlicher, wes Geistes Kind hier spricht. Schieß dich bitte selber nach Hause. Niemand negiert den Angriffskrieg. Was dein Gehirn draus macht, ist Call of Duty.
Faschos sind Rechte, und wer mit denen so zusammenarbeitet zeigt sich in der Politik auf kommunaler und Landesebene.
Danke, den Gedanken hatte ich auch. Oder bei Querdenken und Pegida.
Die USA hat auch in der Ukraine nichts zu suchen. Siehe Euromaidan, Hunter Biden Laptop und Biolabs. Wie hat denn die USA reagiert als damals Raketen auf Kuba stationiert worden sind? Jedem Land ist es legitim, gegen äußere Bedrohungen vorzugehen, notfalls mittels Präventivangriff. NATO und USA haben nichts in der Ukraine zu suchen. Mit ihren Waffenlieferungen verlängern sie das Leiden. Außerdem wurde Russland damals zugesichert, dass es keine Ausbreitung gen Osten geben wird, siehe Genscher, Gorbatschow.
Hier riechts wieder nach Precht, Welzer und Varwick.
Präventivangriff? Go fuck yourself
@Taenzelfuck und Sabbelbeth …
Löscht euch schon mal präventiv.
Ein deutscher Bundespräsident (er ist kurz danach zurückgetreten) war so dumm vor Journalisten zu sagen das es bei Kriegen auch immer um wirtschaftliche Interessen gehen würde. Siehe Kriege Afghanistan, Korea, Vietnam , Irak und so weiter. Überall sanden wirtschaftliche Gründe im Vordergrund. Beim Irakkrieg wurden sogar Beweise gefälscht um den Krieg begründen zu können.
Nein, beim Irak-Krieg wurden Beweise gefälscht? Du laberst...
"Im Angesicht des russischen Angriffskriegs, in dem ukrainische Soldaten mit deutschen Waffen indirekt auch Mannheim verteidigen" nein.
ps: "unsere" freiheit wurde auch nicht am hindukusch verteidigt
und keine sorge, lieber stefan. wenn es nötig sein sollte, werden wir uns selber verteidigen. dafür müssen wir nicht zu vasallen in innerslawischen streitereien werden
Gähn, es gibt nun wirklich sehr viel Lesestoff von Menschen, die sich mit europäischer, russischer Geschichte, mit Putins und seinen Ideen, den geopolitischen Abhängigkeiten auskennen, dass diese Statement hier nen bisschen unterkomplex bis strunzehohl ist. Aber wenn es denn im Leben hilft, weiter machen.
wenn ich 7 und 5 aufsummiere bekomme ich dann den wert an standardabweichungen, den du unter dem durchschnitt liegst?
Durchschnitt: 100 Punkte. SD: 15 Punkte.
(7+5)*15=170
100-170=-70
Die Normalverteilungsannahme schließt negative Werte nicht aus.
Das habe ich auch nicht behauptet. Alleedings lässt die Konstruktion gängiger IQ-Tests keine negativen Werte zu.
Das ist, denke ich, ein Problem der Tests, kein Problem für ichliebeeuchalle. Vielleicht aber auch nur ein Vorzeichenfehler eserseits?
Also mit objektiver Berichterstattung hat diese Rezession wenig gemeinsam. Das ist eine rein subjektive Meinung. Geschmack ist verschieden aber etwas als „Wurstparadenhaftigkeit“ zu bezeichnen (was ist das eigentlich für ein Ausdruck?) finde ich ziemlich schwach.
Ich vergebe 3 Sterne. Mir gefällt die Stimmung, die sich durch das ganze Album zieht. Die Stücke selber treffen nicht immer meinen Geschmack. Wer mit der Prise Humor, die Söhne Mannheims typisch mit einfließt, auch was anfangen kann tut sich vielleicht leichter.
reg dich nicht auf schwingsten stefan ist ein feigling der denkt entweder nur weil er kennt jemand der ist wurstparadig er kann gehen hier auf einen wurstige kreuz zug und anprangern alles was ist wurst feindlich oder er denkt mit mir kann er es ja machen so oder so es ist mir wurst was so ein möchten gern schreibt wers braucht
♥