VÖ: 10. Juli 2009 (Royalbunker / Universal) HipHop/Rap
Nimm eine provokative Grundhaltung, brachiale Präsenz, Berliner Straßenschnauze, bzw. kein Blatt vor den Mund, politische Beobachtungsgabe, entwaffnende Realness, chronischen Zynismus, ausgeprägten Sarkasmus, musikalisches Talent, rhetorisches Geschick sowie einen aus Prinzip überspannten Bogen …
@fischziege (« @Schnuppu09 (« also sag mir ein letztes mal: denkst du ernsthaft da steckt 1% wahrheit über sie selbst drin?? »):
nein, denke ich nicht. aber genau so ist es mit allen anderen rappern jüngerer geschichte. und das kiz diese mit ihrer musik zum teil auf korn nehmen wollen seh ich ja auch ein. nur siehst du mit kritischem abstand wirklich einen moment wo sie über einen frauenarzt (den ich nicht als kritische stimme empfinde!) hinauswachsen, einen wahrheit über diese form des ausdrucks aufdecken, und nicht nur in die selbe kerbe hauen ohne den baum zu fällen? »):
das nciht. pornorap (ich vergaß den auch noch aufzuzählen. und ich hasse ihn!) wird von kiz nicht verarscht. aber genug anderes. hier ein beispiel für schlechten flow und schlechten wortwitz, den kiz verarschen.
was ich so gehört habe sind wirklich nur songs die frei verfügbar sind:myspace, youtube, last.fm.
pornorap als begriff war mir neu. aber ich nutze ihn hier nur als platzhalter. ob ich nun über meine sexuellen eskapaden berichte (hust*übertreibe*hust) oder über meine schlimme gangvergangenheit, das macht den braten nicht fett. und die ansätze das ganze durch den kakao zu ziehen seh ich bei kiz ja auch. bloß leider sind das rohrkrepierer, die sie auf die selbe stufe wie die anderen selbstdarsteller runterreißen. das ist das gefärliche and parodien. wenn mans nicht schafft steht man genau so da wir das ziel des eigenen spottes. bestenfalls...
hör dir bitte das neue album. dann können wir weiter reden. ich sags jetzt zum 10. mal. auf dem neuen album wird kein rapgenre verarscht! es gibt 18 songs. 18 themen werden aufgegriffen. in 18*3+sidos part=55 verschiedene rollen werden geschlüpft. ich hab langsam keine geduld mehr mit dir. du willst es nciht verstehen
Da muss ich doch auch mal was zu schreiben. Ich lese hier nur ab und zu mit, aber für dich hab ich mich auch mal hier registriert
Ich bin niemand, der anderen unterstellt, sie hätten KIZ nicht verstanden, weil sie es nicht feiern. Ich kenne persönlich viele Leute, die es ziemlich beschissen finden, wo ich mir aber sicher bin, sie haben es trotzdem verstanden. Das nur mal vorweg.
Bei dir habe ich aber trotzdem das Gefühl, dass du etwas nicht verstanden hast, auch wenn es eigentlich ganz einfach ist. Was ein Bushido (der jetzt mal aufgrund seiner Popularität stellvertretend für alle sog. Gangsterrapper - auch wenn er es in meinen Augen gar nicht so krass ist, das ist im Underground viel schlimmer - genommen wird) von sich gibt, mag im oberflächlich gesehen vielleicht gar nicht so unterschiedlich zu KIZs Musik sein. Der Unterschied aber ist, dass Bushido die Sachen, die er rappt, tatsächlich ernst meint. Er weiß zwar selber, dass das alles nicht so stimmt und er kein krasser Ghettogangster ist, aber er versucht zumindest seine Zuhörer davon zu überzeugen und denkt es vielleicht auch zum Teil selbst. Nachdem er für 1 Tag in U-Haft saß, glaub ich fast, dass er tatsächlich dachte, er wäre jetzt ein krasser Knasti, der jetzt 100% Credibility besitzt. Auf jeden Fall aber richtet er sich an ein Publikum, dass seine Aussagen für bare Münze nimmt. KIZ hingegen versucht zu zeigen, wie widersprüchlich solche Gangstarap-Texte doch sind. Sie widersprechen sich selbst so oft wie es geht, damit es (eigentlich ) jedem auffällt. Sie richten sich an ein Publikum, dass die Texte als Parodie versteht. Absurd wird es ja eigentlich damit, dass das neue Album kaum Parodie auf Gangstarap ist, das war Boehse Enkelz und zum Teil Hahnenkampf, Sexismus gegen Rechts richtet die Kritik aber an andere. Deswegen versteh ich dich auch nicht. Da geht es um Sexismus in unserer Gesellschaft, um rassistische Vorurteile, um andere Musikgenres, aber da geht es nicht darum, Gangstarap ins lächerliche zu ziehen.
dann habe ich jetzt das problem erkannt. ich bin sehr wohl der meinung das die band auch auf den songs vom neuen album (die ich ja auf ihren div. promoseiten im netz hören konnte) entwicklungen im deutschrap aufgreift. und so wie ihr meine fragen nicht klären könnt und der meinung seid ich mach die schotten dicht, so denke ich ihr hört mir nicht zu. es wird hier wieder betont kiz seien nicht ernst zu nehem. das tue ich nicht. allerdings aus anderen gründen. ich sehe ihre absicht, denke aber sie erreichen das ziel nicht. was bleibt is 08/15 hiphop mit texten, die am eigenen anspruch scheitern und daher umso infantiler wirken. können wir uns einigen das wir uns nicht einigen können?
@fischziege (« dann habe ich jetzt das problem erkannt. ich bin sehr wohl der meinung das ich auch in diesem thread mit meinen beiträgen (die ja jeder hier lesen konnte) meine beschränkte haltung gegenüber dem themenkomplex intelligenz aufgreife. und so wie ihr meine fragen nicht klären könnt und der meinung seid ich mach die schotten dicht, so denke ich ihr hört mir nicht zu. ich betone doch ständig ich bin nicht ernst zu nehem. das tue ich nicht. allerdings aus anderen gründen. ihr seht nicht meine absicht, denkt aber ich erreiche das ziel nicht. was bleibt is ein 08/15 internetuser mit beiträgen, die am eigenen anspruch scheitern und daher umso infantiler wirken. können wir uns einigen das ich absolut nicht klarkomme? »):
@fischziege (« moment... wir sind alle zu spass hier, oder? davon bin ich mal ausgegangen. hoffe niemand fühlt sich in seiner straßenehre verletzt un muss mir jetzt beweisen das ich keine credibility habe, das ich nicht home mit den downies bin... »):
Und ich Naivling dachte in dem Thread hier würde das neue Album behandelt, das (zugegebenermaßen) noch mehr gehypt wird als der Vorgänger. Stattdessen die leidige Grundsatzdiskussion inwiefern man K.I.Z. ernst nehmen sollte
ahja, habs bisher nur über youtube reingehört. finds bisher nicht so gut, wie hahnenkampf, von der musik her und von den texten, aber wer weiß, auch an den vorgänger hab ich mich lied für lied rangetastet.
@fischziege (« es wird hier wieder betont kiz seien nicht ernst zu nehem. das tue ich nicht. allerdings aus anderen gründen. ich sehe ihre absicht, denke aber sie erreichen das ziel nicht. was bleibt is 08/15 hiphop mit texten, die am eigenen anspruch scheitern und daher umso infantiler wirken. »):
Könntest du das etwas konkretisieren? Du erkennst ihre Absicht, sich u.a. über deutschen Gangstarap lustig zu machen, aber auch genauso Kritik an etliche andere Bereiche äußern? Und warum genau schaffen sie ihr Ziel nicht? Seh ich das richtig: Du behauptest die Texte von Bushido sind extrem dämlich und weil KIZ solche Texte aufgreift und extrem überzogen die Lächerlichkeit offen darlegt, versagen sie? Wie bitte soll sonst Parodie funktionieren? 08/15 HipHop? Also Durchschnitts-HipHop? Wen kennst du denn noch so, die in die gleiche Richtung gehen? Sicherlich können sie mit ihren Texten kein Nobelpreis gewinnen und Aphroe von RAG war deutlich lyrischer, aber warum scheitern sie am eigenen Anspruch? Ich versteh deine "Argumente" absolut nicht, tut mir Leid.
@fischziege (« @fischziege (« also das alle mitglieder der jüngeren generation rap gleich sind hab ich so nicht gesagt. »):
du zitierst mich falsch.
klar, manche sind talentierter als andere, manche habe ein schlimmeres mundwerk. nur zu sagen die einen machen sich soooo über die anderen lustig, das geht nicht weder in dem einen noch in dem anderen genre. um bei meinem beispiel zu bleiben: wenn jetzt ne band daherkommt, die melodeath wie amon amarth spielt, nur anstatt über wikinger die brandschatzen singt lieber wikinger die vergewaltigen als thema aufgreifen, dann sind die nicht die mutter allen humors. ich sehe als fan den unterschied, würde aber nie behaupten das eine ist ein legitimer kommentar auf das andere. und leuten die nicht mal ihre mütze richtig aufsetzen können fällt nicht mal ein unterschied auf. das war mein bedenken. kids da draußen sehen das und denken nicht "wie geistreich!". ich denke mal es ist das selbe wie mit frauearzt: man findets geil, man findets lustig und HOFFT das wirklich soviel geist dahinter steckt das es als scherz gemeint ist, oder man kanns nicht ab. »):
Ziege, niemand interessiert was zurückgebliebene Kinder denken. Wer KIZ nicht rafft ist halt selbst schuld oder verstehen. Von den meisten Leuten hier werden Sie verstanden, ich verstehe sie - das reicht.
Sie sind Humor, kein Ghetto - es ist tatsächlich so einfach.
Nimm eine provokative Grundhaltung, brachiale Präsenz, Berliner Straßenschnauze, bzw. kein Blatt vor den Mund, politische Beobachtungsgabe, entwaffnende Realness, chronischen Zynismus, ausgeprägten Sarkasmus, musikalisches Talent, rhetorisches Geschick sowie einen aus Prinzip überspannten Bogen …
wenn ich euch alle für blöd halten würde wär ich doch lange nicht mehr hier, mensch
@fischziege (« @Schnuppu09 (« also sag mir ein letztes mal: denkst du ernsthaft da steckt 1% wahrheit über sie selbst drin?? »):
nein, denke ich nicht. aber genau so ist es mit allen anderen rappern jüngerer geschichte. und das kiz diese mit ihrer musik zum teil auf korn nehmen wollen seh ich ja auch ein. nur siehst du mit kritischem abstand wirklich einen moment wo sie über einen frauenarzt (den ich nicht als kritische stimme empfinde!) hinauswachsen, einen wahrheit über diese form des ausdrucks aufdecken, und nicht nur in die selbe kerbe hauen ohne den baum zu fällen? »):
das nciht. pornorap (ich vergaß den auch noch aufzuzählen. und ich hasse ihn!) wird von kiz nicht verarscht. aber genug anderes.
hier ein beispiel für schlechten flow und schlechten wortwitz, den kiz verarschen.
http://www.youtube.com/watch?v=OtFLL6fuQCU
man merkt, dass du dir höchstens 3 lieder von kiz angehört hast. lass mich raten: geld essen, hölle und spasst =D
@fischziege (« wenn ich euch alle für blöd halten würde wär ich doch lange nicht mehr hier, mensch »):
das war trotzdem lächerlich pur
was ich so gehört habe sind wirklich nur songs die frei verfügbar sind:myspace, youtube, last.fm.
pornorap als begriff war mir neu. aber ich nutze ihn hier nur als platzhalter. ob ich nun über meine sexuellen eskapaden berichte (hust*übertreibe*hust) oder über meine schlimme gangvergangenheit, das macht den braten nicht fett. und die ansätze das ganze durch den kakao zu ziehen seh ich bei kiz ja auch. bloß leider sind das rohrkrepierer, die sie auf die selbe stufe wie die anderen selbstdarsteller runterreißen. das ist das gefärliche and parodien. wenn mans nicht schafft steht man genau so da wir das ziel des eigenen spottes. bestenfalls...
hör dir bitte das neue album. dann können wir weiter reden. ich sags jetzt zum 10. mal. auf dem neuen album wird kein rapgenre verarscht! es gibt 18 songs. 18 themen werden aufgegriffen. in 18*3+sidos part=55 verschiedene rollen werden geschlüpft. ich hab langsam keine geduld mehr mit dir. du willst es nciht verstehen
Da muss ich doch auch mal was zu schreiben. Ich lese hier nur ab und zu mit, aber für dich hab ich mich auch mal hier registriert
Ich bin niemand, der anderen unterstellt, sie hätten KIZ nicht verstanden, weil sie es nicht feiern. Ich kenne persönlich viele Leute, die es ziemlich beschissen finden, wo ich mir aber sicher bin, sie haben es trotzdem verstanden. Das nur mal vorweg.
Bei dir habe ich aber trotzdem das Gefühl, dass du etwas nicht verstanden hast, auch wenn es eigentlich ganz einfach ist. Was ein Bushido (der jetzt mal aufgrund seiner Popularität stellvertretend für alle sog. Gangsterrapper - auch wenn er es in meinen Augen gar nicht so krass ist, das ist im Underground viel schlimmer - genommen wird) von sich gibt, mag im oberflächlich gesehen vielleicht gar nicht so unterschiedlich zu KIZs Musik sein.
) jedem auffällt. Sie richten sich an ein Publikum, dass die Texte als Parodie versteht. Absurd wird es ja eigentlich damit, dass das neue Album kaum Parodie auf Gangstarap ist, das war Boehse Enkelz und zum Teil Hahnenkampf, Sexismus gegen Rechts richtet die Kritik aber an andere. Deswegen versteh ich dich auch nicht. Da geht es um Sexismus in unserer Gesellschaft, um rassistische Vorurteile, um andere Musikgenres, aber da geht es nicht darum, Gangstarap ins lächerliche zu ziehen.
Der Unterschied aber ist, dass Bushido die Sachen, die er rappt, tatsächlich ernst meint. Er weiß zwar selber, dass das alles nicht so stimmt und er kein krasser Ghettogangster ist, aber er versucht zumindest seine Zuhörer davon zu überzeugen und denkt es vielleicht auch zum Teil selbst. Nachdem er für 1 Tag in U-Haft saß, glaub ich fast, dass er tatsächlich dachte, er wäre jetzt ein krasser Knasti, der jetzt 100% Credibility besitzt. Auf jeden Fall aber richtet er sich an ein Publikum, dass seine Aussagen für bare Münze nimmt.
KIZ hingegen versucht zu zeigen, wie widersprüchlich solche Gangstarap-Texte doch sind. Sie widersprechen sich selbst so oft wie es geht, damit es (eigentlich
majae1 hat mein abend gerettet
dann habe ich jetzt das problem erkannt. ich bin sehr wohl der meinung das die band auch auf den songs vom neuen album (die ich ja auf ihren div. promoseiten im netz hören konnte) entwicklungen im deutschrap aufgreift. und so wie ihr meine fragen nicht klären könnt und der meinung seid ich mach die schotten dicht, so denke ich ihr hört mir nicht zu. es wird hier wieder betont kiz seien nicht ernst zu nehem. das tue ich nicht. allerdings aus anderen gründen. ich sehe ihre absicht, denke aber sie erreichen das ziel nicht. was bleibt is 08/15 hiphop mit texten, die am eigenen anspruch scheitern und daher umso infantiler wirken. können wir uns einigen das wir uns nicht einigen können?
Ich finde, KIZ lässt sich gut mit dem gucken von splatter-filmen vergleichen. sehr gutes und auch noch prominentestes beispiel: braindead.
derb, unmoralisch, provokativ, lustig, übetrieben und haben meistens genauso viel liebhaber wie hasser.
ich finde, kiz machen einfach richtig laune, die texte sind super getextet mit vielen metaphern und dem ganzen zeuch...
schönes schlusswort, vielen dank -.-
@fischziege (« dann habe ich jetzt das problem erkannt. ich bin sehr wohl der meinung das ich auch in diesem thread mit meinen beiträgen (die ja jeder hier lesen konnte) meine beschränkte haltung gegenüber dem themenkomplex intelligenz aufgreife. und so wie ihr meine fragen nicht klären könnt und der meinung seid ich mach die schotten dicht, so denke ich ihr hört mir nicht zu. ich betone doch ständig ich bin nicht ernst zu nehem. das tue ich nicht. allerdings aus anderen gründen. ihr seht nicht meine absicht, denkt aber ich erreiche das ziel nicht. was bleibt is ein 08/15 internetuser mit beiträgen, die am eigenen anspruch scheitern und daher umso infantiler wirken. können wir uns einigen das ich absolut nicht klarkomme? »):
FIXED!
@fischziege («
moment... wir sind alle zu spass hier, oder? davon bin ich mal ausgegangen. hoffe niemand fühlt sich in seiner straßenehre verletzt un muss mir jetzt beweisen das ich keine credibility habe, das ich nicht home mit den downies bin... »):
Und genau deshalb macht es keinen Sinn.
8/10 @intro
Und ich Naivling dachte in dem Thread hier würde das neue Album behandelt, das (zugegebenermaßen) noch mehr gehypt wird als der Vorgänger. Stattdessen die leidige Grundsatzdiskussion inwiefern man K.I.Z. ernst nehmen sollte
polarisiernd..das sind kiz
wenn du das immernochnicht gerafft hast, dann leg dich wieder hin
ahja, habs bisher nur über youtube reingehört. finds bisher nicht so gut, wie hahnenkampf, von der musik her und von den texten, aber wer weiß, auch an den vorgänger hab ich mich lied für lied rangetastet.
lieblings-songs bisher: töten, preisschild, halbstark, klopapier
@fischziege (« es wird hier wieder betont kiz seien nicht ernst zu nehem. das tue ich nicht. allerdings aus anderen gründen. ich sehe ihre absicht, denke aber sie erreichen das ziel nicht. was bleibt is 08/15 hiphop mit texten, die am eigenen anspruch scheitern und daher umso infantiler wirken. »):
Könntest du das etwas konkretisieren?
Du erkennst ihre Absicht, sich u.a. über deutschen Gangstarap lustig zu machen, aber auch genauso Kritik an etliche andere Bereiche äußern? Und warum genau schaffen sie ihr Ziel nicht?
Seh ich das richtig: Du behauptest die Texte von Bushido sind extrem dämlich und weil KIZ solche Texte aufgreift und extrem überzogen die Lächerlichkeit offen darlegt, versagen sie? Wie bitte soll sonst Parodie funktionieren?
08/15 HipHop? Also Durchschnitts-HipHop? Wen kennst du denn noch so, die in die gleiche Richtung gehen?
Sicherlich können sie mit ihren Texten kein Nobelpreis gewinnen und Aphroe von RAG war deutlich lyrischer, aber warum scheitern sie am eigenen Anspruch?
Ich versteh deine "Argumente" absolut nicht, tut mir Leid.
also bei "halbstark" musste ich irgendwie aufgrund des textes für ne kurze zeit and die ärtzte denken.
kiz sind schon ein bisserl die ärtzte des deutschen hiphops.einfach lange kein so ironiegeschwängertes album gehört, klasse!
Ohrfeige und Klopapier sind einfach beides extrem geile Songs!
KIZ 2009...
@fischziege (« @fischziege (« also das alle mitglieder der jüngeren generation rap gleich sind hab ich so nicht gesagt. »):
du zitierst mich falsch.
klar, manche sind talentierter als andere, manche habe ein schlimmeres mundwerk. nur zu sagen die einen machen sich soooo über die anderen lustig, das geht nicht weder in dem einen noch in dem anderen genre. um bei meinem beispiel zu bleiben: wenn jetzt ne band daherkommt, die melodeath wie amon amarth spielt, nur anstatt über wikinger die brandschatzen singt lieber wikinger die vergewaltigen als thema aufgreifen, dann sind die nicht die mutter allen humors. ich sehe als fan den unterschied, würde aber nie behaupten das eine ist ein legitimer kommentar auf das andere. und leuten die nicht mal ihre mütze richtig aufsetzen können fällt nicht mal ein unterschied auf. das war mein bedenken. kids da draußen sehen das und denken nicht "wie geistreich!". ich denke mal es ist das selbe wie mit frauearzt: man findets geil, man findets lustig und HOFFT das wirklich soviel geist dahinter steckt das es als scherz gemeint ist, oder man kanns nicht ab. »):
Ziege, niemand interessiert was zurückgebliebene Kinder denken. Wer KIZ nicht rafft ist halt selbst schuld oder verstehen. Von den meisten Leuten hier werden Sie verstanden, ich verstehe sie - das reicht.
Sie sind Humor, kein Ghetto - es ist tatsächlich so einfach.