Wie kann die öffentliche Meinung zu einem Rapper so sehr schwanken, obwohl der seit quasi 15 Jahren das gleiche Album macht? Kollegah ist zurück vom Zurück-sein und legt sein ikonisches "Zuhältertape" ein fünftes Mal auf. Und er hat die selbst auferlegte Aufgabenstellung verstanden: Über massive …
Dass sich Haterlurche wie unser lautloser da auch in 2021 noch dran hochziehen ist wirklich sehr peinlich. Aber was will man von jemandem erwarten, der Smudo für einen guten Rapper und Deltron für eine Person hält und ansonsten fast ausschließlich genrefremde Scheisse hört schon Anderes erwarten?
Unabhängig von der Person finde ich es handwerklich ziemlich scheiße, denn bis auf mehrsilbige Reimketten gibt es bei Felix nichts zu holen. Stimmeinsatz, Flow, Inhalt usw. ist alles schon ziemlich mies.
Naja, mich selbst hat es ja auch nie gepackt, weißt du ja, aber er muss sich schon stundenlang vor ein Metronom gesetzt haben, um dieses (damalige) Alleinstellungsmerkmal zu erlangen und das ist dann eben objektiv handwerklich (technisch) schon versiert.
Er wurde halt genau dafür (und die Wortspiele in den Reimketten) früher bejubelpersert und jetzt will es keiner mehr gewesen sein. Nix anderes meint der Hai, glaub ich. Mir zumindest geht es um nix anderes. Das ist halt qualitativ nicht schlechter als damals, als viele Hater noch Fanboys waren.
Der Typ hat seine Agenda verfolgt, Arbeit investiert und damit reüssiert. Muss man nicht mögen, tu ich auch nicht. Trotzdem gehört es zur Wahrheit dazu, dass er nicht komplett unfähig ist.
Ich vertrete ja auch eher Haines Meinung. Dennoch ist Kolle für Deutschrap Verhältnisse schon jmnd, der, beeinflusst von Dende etc, sein Handwerk gelernt hat und dann eben für sich entschieden hat, diese Gimmick Schiene zu fahren, die aus den von Haine genannten Gründen auch nie meins war. Eben zu unorganisch und maschinell im Vortrag und inhaltlich peinlich. Aber gut gemacht für das, was es sein will.
Kollegah und die anderen RBA-Rapper habe ich nie so sehr gemocht, weil sie zwar handwerklich gut sind aber meistens nur auf Endreime setzen, die zwar oft mehrsilbig sind aber das auch sehr häufig auf eine absurd künstliche Weise mit forcierten Anglizismen und Markennamen, die nach einer Weile berechenbar und formelhaft wird. Wer sich aus der Generation weiterentwickelt hat und ein bisschen über sich hinausgewachsen ist, ist Fabian Römer, der gelungen Rap mit Pop verbindet. Ansonsten ist klar, wieso Kollegah heute ein bisschen in der Öffentlichkeit sein ansehen verloren hat - er ist lange genug dabei, um "alt" für neue Zuhörer zu sein aber noch nicht lange genug im Pop-Mainstream, um nostalgisch zu sein. Etwa wie Savas Ende der 2000er
"Ansonsten ist klar, wieso Kollegah heute ein bisschen in der Öffentlichkeit sein ansehen verloren hat - er ist lange genug dabei, um "alt" für neue Zuhörer zu sein aber noch nicht lange genug im Pop-Mainstream, um nostalgisch zu sein."
Und ich dachte, das liege an
- dem Selbstoptimierungs-bs, - dem damit einhergegangenen versuchten Abzug seiner Jünger - den kokainpsychosengeschwängerten Statements im Internet - der Hässlon-Modelinie, - der antisemitischen Bilder in diesem komischen Song - den grottig schlechten Signings seines Labels - und dem Qualitätsabfall seiner Veröffentlichungen nach dem Weggang von Selfmade.
Tja, so kann mensch sich irren, er ist noch nicht lange genug im Pop-Mainstream. Aber stimmt, "gar nicht" ist halt auch nicht lange genug, um nostalgisch zu sein.
Naja, wenn man gehyped ist, kann man alles machen und wird dafür gefeiert - den kommerziellen Durchbruch hatte Kollegah erst mit den Platten, die du für schlecht bewertet hast. Hype ist unabhängig von musikalischer Qualität und/oder öffentlichem Auftreten - wenn es anders wäre, wären Popstarkarrieren berechenbar.
Und zu FR - er ist ein besserer Max Herre geworden mit seiner letzten Platte. Kann ich gut mit leben.
Touché. Der Unterschied ist am Anfang seiner eigenen Labelkarriere aber eher marginal, er ist wahrscheinlich selbst Indie gegangen, gerade weil er zu diesem Zeitpunkt so viel Erfolg hatte, was eigentlich ein kluger Schachzug aus finanzieller Sicht ist, Ich bin nicht tief genug in seiner Musik drin, um auch über seine Finanzen bescheid zu wissen aber ich denke, dass Kollegah wahrscheinlich mitte der 2015er Jahre mit Abstand der medial bekannteste Rapper Deutschlands war. Der einflussreichste in musikalischer Hinsicht war wahrscheinlich Haftbefehl.
"Der Unterschied ist am Anfang seiner eigenen Labelkarriere aber eher marginal"
Für ZHT4, letzte Selfmade-Vö, hat er Platin bekommen, für Imperator, erste AMK-Vö, nur noch Gold.
Danach ging es weiter abwärts. Das mit der Quali ist übrigens nicht mein Empfinden sondern was ich hier und andernorts hörte. Letzte Kollegahplatte die ich hörte war das bei legacy beiliegende Mixtape.
Ich habe immer mal wieder reingehört, wenn irgendwas durch die Decke ging - der größte unterschied war halt dieses komische Alpha-male Zeug, bei dem ein bisschen das Augenzwinkern verloren ging. Ansonsten halt handwerklich wie immer, Kollegah ist abseits dieser (eher leichten) Themenwechsel handwerklich immer konstant geblieben und hat abgeliefert, was ich ihm gegenüber der restlichen Rapkonkurrenz in Deutschland hoch anrechne. Ist halt nur nicht so wirklich meine Musik aber wirklich "schlecht" war es halt nie, alleine schon wegen seiner Fähigkeiten als MC. Ich respektiere einen technisch guten Rapper mit eintönigen Themenfeldern mehr als einen Slam Poetry Performer, der sich gerade so als Rapper ausgeben kann bzw. wie Sha Karl meinte "auf den ersten Blick seid ihr aussageträchtig/ doch bei näherem Hinsehen seid ihr ausnahmslos hässlich".
Bin natürlich genrefremd af, finde aber dennoch, dass der Rhyme mit "aussagekräftig" viel besser aufgegangen wäre. Weil "aussageträchtig" im Wortsinne ja schon so was wie ne Komplileidigung ist und menscn im PS-Bereich allem ab Oberkante Engelmann zwar noch so einiges völlig legitim absprechen kann, Aussagekraft gehört aber tatsächlich seltener dazu als bspw. im D-Rap insgesamt...
@Chris Ich habe mein masal tow schon bekommen - nochmals mache ich das nicht, weil kein Bedarf besteht und das den Eltern zuliebe traditionell zu machen ein bisschen zu teuer ist, wenn man's öfter macht.
"Das mit der Quali ist übrigens nicht mein Empfinden sondern was ich hier und andernorts hörte."
Ganz schlechte Quelle Das liegt wohl primär daran, dass sich der (D-Rap-)Mainstream vor 4-5 Jahren von diesem Gangsta-Ding "emanzipiert" hat und nun auf das Quietschstimme-auf-Trapbeats-Ding steht. Ist doch logisch, dass jemand, der auf LGoony oder Hayiti abfährt, bei jedem neuen Kolle-Release am Meckern ist. Das hat mit sinkender Qualität eher wenig zu tun.
@InNo Das ist im Grunde genau, was ich meinte. Kollegahs Alben sind nicht wirklich schlechter geworden, sondern der Geschmack der meisten Hörer hat sich verändert. Deswegen gibt's häufiger "unterbewertete" Alben, die in ihrer Zeit nicht ankamen und erst im Nachgang positiv bewertet wurden, nachdem der zu diesem Zeitpunkt regierende Hype vorbei war. Fortschrittsdenken ist ein Mythos, insbesondere in der breiten Wahrnehmung von Kunst und Musik.
War nicht dieses Kollaboalbum mit Asche ziemlich lahm? Wurde nicht JBG 3 von vielen als schlechtester Teil der Reihe gesehen? Kann ja niemand von mir erwarten, dass ich mir diesen Tand reinziehe, deswegen verlasse ich mich da zum Beispiel auf kubischi und andere andernorts, die ihn eigentlich, warum auch immer mögen, aber da auch einen klaren Abfall der Qualität nach Alpha Musik Kevins Beginn sehen.
Und Geschmacksveränderung über Zeit kann da auch ausgeschlossen werden, da ZHT4 in der Regel gut rezipiert wird, während das nur ein Jahr später erschienene Imperator recht schlecht wegkommt.
Nun ja, zumindest hier auf laut.de ist JBG3 wertungstechnisch wesentlich besser weggekommen als als der 1. Teil. Es ist natürlich nur eine einzelne Rezensenten-Meinung, aber so gleichgeschaltet wie du es darstellst, ist es nicht. Für mich war Teil 3 der beste der Trilogie, auch wenn die ganze Diskussion drum herum ziemlich nervig war. Album mit Asche wurde eigentlich kaum beachtet, aber schau dir zum Beispiel an, was der gute Icy dazu gemeint hat, bekanntermaßen alles andere als Kolle-Fanboy.
Ich kann dir für meinen Teil z. B. sagen, dass ich mir so ziemlich jedes Soloalbum von ihm lieber mag als "Alphagene", das für die meisten der sich abwendenden ehemaligen Fans - warum auch immer - als DER KLASSIKER von ihm gesehen wird. Und eine Platte wie "Monument" wurde doch auch ganz gut aufgenommen, unabhängig vom Fanboy-oder-nicht-Status, genau so wie das Golden-Era-Tourtape (auch wenn ich das persönlich ziemlich Scheiße finde).
Ich kann bei den meisten Platten von Kollegah auf inhaltlichem Level nur genervt die Augen verdrehen aber man kann abseits von eigenem Geschmack keine Platte als wirklich schlecht sehen, weil der Mann sein Handwerk versteht. Besonders im Vergleich zu heutigen Rappern würde ich nie meistens nie weniger als eine 3 geben, weil man soviel Respekt vor seinem Können haben muss. Sein Beatpicking ist (meiner Meinung nach) grenzdebil und seine Texte sind nicht mehr die frischesten und/oder interessantesten. Aber guck mal bitte, was neben ihm so rumgeistert, das teilweise bessere Bewertungen kriegt, obwohl die so genannten MCs stellenweise überhaupt nicht im Takt sind.
Der starke Rückgang der Verkaufszahlen lässt aber schon vermuten, dass viele dieser Meinung waren.
Bezüglich Technik hat Kollegah sicherlich einige Stärken. Seine Wortspiele sind schon ziemlich außergewöhnlich, die Reimketten auf hohen Niveau, wobei mensch darüber streiten kann, wie gut diese Zweckwortkonstrukte sind. Taktgefühl ist auch da, wobei ich ihn noch nie live gehört habe, da kann mit vielen takes und schieben ja viel ausgeglichen werden.
Aber das ist halt längst nicht alles, was einen Rapper ausmacht. Wenn die Wortspiele zur Technik gehören, dann auch die uninspirierte Atmosphäre, die Texte sind bestenfalls einr Aneinanderreihung von Punchlines. Manchmal vielleicht noch mit übergeordnetem Thema. Die Inhalte sind halt höchstens für minderbemittelte Jugendliche unpeinlich. Wenn mensch ihn als Parodie versteht oder seine Persona als Vehikel zum Transport des Wortwitzes, dann ist es... okay.
Und dann sind da noch die anderen MC-skills, an denen es ihm mangelt. Er ist eine Schlaftablette. Arroganz hin oder her, Arroganz kann mensch auch mit etwas Stimmeinsatz bieten. Was ich von ihm gehört habe waren auch immer höchst langweilige patterns. Doubletime, ja, Amen. Technisch sauber, aber Stanni-Flows. Da hilft für mich auch nicht wie ein Metronom auf dem Takt zu sein, da höre ich lieber wie ein Audio seine reimlosen Zeilen auf 70bpm neben den Takt brüllt.
Ich glaube, ein Kollegah wollte nie der "komplette MC" sein, als den du ihn hier schlecht machst. Er ist von der ersten Sekunde - wenn du das so willst - ein One Trick Pony gewesen. Nur kann er halt diesen einen Trick so gut, dass man (je nach persönlichem Geschmack) über Schwächen in anderen Bereichen hinwegsehen kann. Bei anderen Leuten verzeiht man eben auch den ein oder anderen miesen Reim, weil es an der einen Stelle flowtechnisch gut kommt. Oder halt einen monotonen Flow einfach so hinnimmt, weil er gerade auf den Beat passt. Ich nenne mit Absicht keine Namen.
Und who cares about Verkaufszahlen? Der Mainstreamgeschmack der D-Rap-Fraktion hat sich eben in eine neue Richtung entwickelt. Auch Bubu hat von seinen Langweiler-Alben um 2009-2010 mehr verkauft als später zu "Sonny Black"-Zeiten. Da würde ja auch niemand auf die Idee kommen, da Rückschlüsse auf die Qualität zu ziehen. Und dass man ohne großes Label im Rücken verkaufstechnisch automatisch nicht so zieht wie früher mit Juice-Cover und MTV-Rotation, ist ja auch irgendwie logisch.
Bubu hat mehr verkauft, weil seine Fans erwachsen wurden und sich Platten leisten konnten. Sind sie jetzt immer noch, und immernoch kaufen viele den Schund. Bei Kolle war es ähnlich. Aber dann innerhalb dieser zwei Jahre von 15 bis 17 derart viele Käufer/Hörer zu verlieren, dass er von Platin auf nichtmal Gold abrutscht lässt sich nicht mit Jugendkultur erklären. Da haben sehr viele aufgehört seinen Scheiß zu kaufen, aus welchen Gründen auch immer.
Die Kritik an seiner Technik bringe ich nur hervor, weil Xc ihn hier mit seinem Verständnis von Rap zum Spitzentechniker erklären will. Das ist er einfach nicht.
Ich sage mal so - wenn ich die Wahl zwischen einem Twitterthreads vertonenden, neben dem Takt liegenden Eierkopf und einem monotonen Gangsterstereotypen mit peinlicher Machoattitüde habe, nehme ich den, der Rappen kann. Inhaltlich ist beides abrissreif.
Du hast mich falsch verstanden. Ich meinte, dass Bubu SPÄTER (als "Sonny Black" rauskam) deutlich weniger verkauft hat als zu seinen kommerziellen Hochphasen mit anbiederndem Sound. Und dass obwohl genau dieses "Sonny Black" von vielen auch nicht Bubu-affinen Hörern nach wie vor als das beste seit seinem Debüt gewertet wird.
Das eine bedingt nicht das andere. Ich habe lieber eine gute Platte mit weniger Marketing-Gedöns drum herum, nicht umsonst mein Verweis auf das Juice-Cover, das Kolle zu Selfmade-Zeiten bei jedem Release sicher war.
@inno: ja, vielleicht. Ist mir egal, ob es schlechter wurde oder nicht, es wurde mir so zugetragen. Wenn du sagst, dassdas nicht so sei, dann will ich das einfach mal glauben.
Ich habe übrigens gerade einen passenden Comment unter der "Monument"-Review gefunden
"Muss aber sagen, das Album ist gut. Ich mag es nicht, aber es gut, zumindest im Vergleich mit dem Zeug der letzten Jahre (sofern ich das mitbekommen habe). Sein Stimmeinsatz ist variabler, die Beats besser."
(Autor ist ein gewisser "CAPSLOCKFTW", kennst du den?)
@Inno: Ja, ich erinnere mich daran das mal geschrieben zu haben, wusste nur nicht zu welchem Album. Hast mich erwischt. Ziehe diesen Punkt zurück, Rest bleibt.
@Xc: Magst du mir noch twitterhandle der Accounts geben, die du als Quelle von Audios Texten ansiehst? Habe Interesse.
""Muss aber sagen, das Album ist gut. Ich mag es nicht, aber es gut, zumindest im Vergleich mit dem Zeug der letzten Jahre (sofern ich das mitbekommen habe). Sein Stimmeinsatz ist variabler, die Beats besser."
(Autor ist ein gewisser "CAPSLOCKFTW", kennst du den?)"
Seine Meinung zu was zu ändern ist übrigens nicht peinlich, deswegen verstehe ich diesen Insidergag nicht. Oder hat die Person darauf beharrt, immer der gleichen Meinung gewesen zu sein?
"MC", weil ich HipHop durch und durch bin, dachte das ist bekannt.
Und braucht man EQ nicht für so ziemlich alles im Leben? Also ich wäre ohne meinen imens hohen EQ ziemlich verloren, vor allem im Angesicht des eher niedrigeren IQ.
"Seine Meinung zu was zu ändern ist übrigens nicht peinlich, deswegen verstehe ich diesen Insidergag nicht. Oder hat die Person darauf beharrt, immer der gleichen Meinung gewesen zu sein?"
Darum geht es auch seltener. Gibt nur eben auch so Exemplare, die behaupten, etwas sei schon immer so und so gewesen und dann zu einem anderen Zeitpunkt behaupten, selbiges sei noch nie so und so gewesen. Es ist dann einfach nicht mehr dadurch zu begründen, dass Geschmack oder Meinung geändert wurden.
Jetzt tu ma bidde nicht so als kämst du hier nur vorbeigepaddelt wenn einer deine Nullnummer gewählt hat. Bisher wusstest du noch zu jedem Mittagstisch hier völlig ungefragt deinen Senf an den Papptellerrand zu schmieren!
Ich bin hier chair- und/oder shareholder, das ist was anderes. Versteht mensch als Stufe 0-Fake ohne Gimmick meist noch nicht, daher bin ich nachsichtig mit Luschen wie dir.
Glückwunsch! Zur Selbsterkenntnis gesellt sich nun noch die Selbstüberhöhung! Wieviel „Selbst“ Mensch wohl abdecken kann? Du wirst es hinkriegen….weitermachen!
Capsi.. wat bist Du nur so grantig. Es hat nix mit mangelnder Lesekompetenz zu tun, sondern mit dem Vorwurf völlig unnötig rumzuschwatzen, auf hypereloquent zu machen und dabei laut.de mit Buchstabensauce vollzukleistern.
Ist auch nicht weiter wild, so isser halt, unser Doc - und wir mögen und akzeptieren ihn auch so, aber ich finde man sollte ihm das schon hin und wieder mal spiegeln. Ich würde mich sehr freuen, vom Doc mal Postings zu lesen, die kurz und knackig auf den Punkt kommen.
Stimmt schon. Wir haben inzwischen Allianzen über alle Tschädd-Instanzen hinweg in denen wir uns einig sind, dem "Original" und seinen Klonboys nicht zu widersprechen, wenn sie längere Texte von user*innen als Geschwurbel oder Gesaibel abtun, weil sich über die Jahre gezeigt hat, dass es der einzig vorhandene Coping Mechanismus ist um halbwegs "souverän" mit dem eigenen verminderten Leseverständnis und ebenso vermindertem IQ umzugehen.
Anders als an anderer Steller von Trollinger420 behauptet geht's hier nämlich immer schon primär um In- denn Exklusion. Weswegen Mister X alias Nicolas Stolz auch aus völlig freien Stücken gegangen ist. Dämlicher als bspw. lauti zu seinen Högschdzeiten war der auch nicht und warum ist das "Original" dann bis heute vermeintlich aktiv und Mister Xist heute der offizielle Foren-Foster von plattentests.de, hm?
Wenn es nichts mit mangelnder Lesekompetenz zu tun hat, warum wird souli dann so oft von anderen verstanden und bekommt, bis auf wenige Ausnahmen, in erster Linie von dir zu hören, dass er sich unklar ausdrückt? Du hast doch selbst im Chat oft genug betont, wie wichtig es für die Kommunikation mit dir ist, dass man dir alles in ganz einfachen Worten erklärt, während andere dort untereinander enorm selten Schwierigkeiten hatten und haben, einander zu verstehen. Du gehst doch auch nicht in ne Jazz-Bar und bittest die Musiker, langsamer und in herkömmlichen Dur-Kadenzen zu spielen, während andere Leute kein Problem mit dem Dargebotenen haben.
Wer ist denn Nicolas Stolz jetzt schon wieder? Ich will mich hier nicht reinsaugen lassen aber bin doch neugierig, was für eine schillernde Persönlichkeit das wieder ist
Nene, das Geschwurbel vom Doc verstehe ich schon. Mein Punkt ist, dass es m.E. unnötig af ist dauernd mit WoT und Bandwurm-Sätzen anzukommen. So eine Selbstdarstellung sollte der liebe Doc eigentlich nicht nötig haben. Und laut.de ist auch keine sprachliche Jazzbar..
Mir hier jetzt mit vermindertem IQ, Inklusion und Co zu kommen ist schon ziemlich asozial, ma anmerken.
Und Chat ist Chat, hat hier nix zu suchen, hm? Danke.
WoT bezeichnet im allgemeinen ja auch nur sehr lange und unzureichend gegliederte Texte. Was du als WoT bezeichnest sind nur kurze, kompliziert geschriebene Aphorismen.
Haha, Oberlehrer Capsi wieder.. Danke, wieder was gelernt. Ich sage dazu aber lieber weiterhin "Geschwurbel", wenn es recht ist. Schlaubis wie euch sollte schon ganz genau klar sein, was mein Punkt beim guten alten Doc ist.
Yo Para. Ne, nicht wirklich, mir würde es schon reichen, wenn er sich hier und da mal darin übt, Dinge kurz, knapp und direkt auszudrücken. Außerdem hat er neben dem Geschwurbel ja noch ein weiteres Markenzeichen, die Analysen aus der Küche.
Und ma rt, bitte nicht überbewerten alles, hm? Jeder und ich mag den Doc so wie er ist, gönnt mir doch mein WoT-Scharmützel mit ihm, hm? Danke.
"Mein Punkt ist, dass es m.E. unnötig af ist dauernd mit WoT und Bandwurm-Sätzen anzukommen. So eine Selbstdarstellung sollte der liebe Doc eigentlich nicht nötig haben. "
Kann lauti schon in der Hinsicht nachvollziehen, als dass souli für mich sicherlich einer der User ist, dessen Sätze ich am häufigsten ein zweites Mal überfliegen muss, um zu blicken, was er gerade aussagen möchte. So super einfach finde ich das tatsächlich nicht immer.
Sehe da aber trotzdem keine Selbstdarstellung, sondern halte das einfach für soulis natürlichen Kommentarspaltenduktus, dem man ihm genausowenig zum Vorwurf machen muss wie anderen, die Kommafehler zum Beispiel. Höfliches Nachragen, ob man das nicht etwas einfacher ausdrücken kann, ist aber natürlich erlaubt.
Ich hab mal ein Textbattle gegen jemanden verloren, der irgendeinen guten Zweckreim auf Dinge wie "fly wie ein Vogel" gebracht hat. Die "Jury" hat meine überlegenen, aber 2-3 silbigen Punchlines als schlecht bewertet, da man ja, wenn man auf Inhalt stünde, auch "Poetry-Slams schreiben könnte".
Kollegah und die RBA-Fraktion haben in ihrem kleinen Mikrokosmos die Kunst ein wenig beschissener gemacht und lange Zeit unten gehalten meiner bescheidenen Meinung nach. Ist für mich nur schwer nachvollziehbar, wie Kettenreime wirklich ein Qualitätsstandard für viele Leute sind.
Ich find's stark. (Aktuell noch) nicht ganz so stark wie das ZHT4, aber nach wiederholten Durchläufen doch wesentlich besser als erwartet und quasi durchgehend unterhaltsam. Da vergeht wirklich kein Song, ohne dass ich nicht mindestens einmal geschmunzelt oder gelacht habe. Würde 4/5 geben, aber das ist Erbsenzählerei. Wichtig ist, wie das Review ja schon richtig anspricht: Er ist endlich mal wieder auf Albumlänge humorvoll, so humorvoll wie lange nicht.
Nun ja, dass es etwas vergleichbares aus dem Ausland nicht gibt, stimmt in diesem Fall wirklich. Allerdings würde ich das weniger negativ konnotiert sehen. Für mich war die Phase, in die Kolles Aufstieg fällt, eigentlich das erste und bisher letzte Mal, dass Deutschrap auch mal was eigenständiges und nicht nur reihenweise Ami- bzw. Franzacken-Kopien an die Öffentlichkeit gespült hat. In die Zeit fallen ja auch ein Morlokk/Hiob, Hank, JAW (der natürlich weniger silbenzählerisch unterwegs, aber ähnlich gelagert), das Langspieldebüt von SD, nur ein paar Beispiele. Selbst so ein Quatsch wie Blumio oder Kaas finde ich trotz aller nach wie vor vorhandenen Antipathie aus heutiger Sicht spannender als wirklich alles, was heute so angesagt ist. Ich würde den heutigen Mainstream sofort ohne nachzudenken wieder gegen "damals" eintauschen. Finde es komisch, dass es den meisten offensichtlich anders rum geht.
Zum Tape selber: Ist halt wirklich Fanservice aus dem Bilderbuch, ähnlich wie "Saw 5" oder "Nightmare on Elm Street 5". Wer mit Kolle noch nie was anfangen konnte, wird sich auch hier angewidert abwenden. Bei mir zündet es nach ein paar Durchläufen noch nicht so ganz wie Teil 4 damals, aber trotzdem mindestens 3/5.
Mein lieber InNo, schön Dich zu lesen, Grüße gehen raus!
Kleine Anmerkung / Fragestellung, war denn der ganze Butterhasen/Müsli/Studentenrap/etc-Rap a la Blumentopf und Co denn nicht auch eher ein deutsches Phänomen?
Hast du "deine" Fantas nicht selber mal als "die deutschen Beastie Boys" bezeichnet? Klingt für mich jetzt nicht so nach totaler Eigenständigkeit...
Nee, im Ernst, Studenten-/Party-/Müsli-Rap gibt es, glaube ich, in jedem Land. Das deutsche daran war eher die Tatsache, dass die ganze Szene bis zu einem gewissen Zeitpunkt fast ausschließlich daraus bestand und man gar keine Alternativen dazu hatte.
"Das deutsche daran war eher die Tatsache, dass die ganze Szene bis zu einem gewissen Zeitpunkt fast ausschließlich daraus bestand und man gar keine Alternativen dazu hatte."
Das trifft es wohl.
Nope, Ochse ist mein Authentifikator, ich bin der echte und betreibe auch keinerlei hihi-Accounts, yo.
Kokasinfonie ist alles zerberstend. Fand das Album in seiner Gesamtheit ziemlich fad und überholt, aber dann haut der Boss einen seiner stärksten Tracks all time ans Ende. Hat sich dann doch gelohnt mal reinzuhören.
Werd ich nie verstehen, warum Leute sich freiwillig (!) so einen absolut lächerlichen Quatsch reinziehen. Ich wette der nette Herr Blume versteht's auch nicht, aber egal: füllt halt das Konto. Einer muss den Job ja machen.
Die Luft ist raus. Klar hat er noch Punchlines parat, und ich finds nett ihn mal mit anderen Arten von hooks zu hören, aber musikalisch muss er wieder so was wie Monument zaubern anstatt sich mit Nostalgie in Sicherheit zu wiegen. Fand nur 3-4 songs hörenswert, z.B. Bosstradamus und Weisser Winter. 1/5
Die Luft ist bei ihm noch lange nicht aus. Er gönnt sich keine Pause und kündigt dabei einfach mal eine Fortsetzung von Bossaura und Jung Brutal Gutaussehend an. Kollegah besitzt ein so enorm hohes Wissen, Talent und die Strategie, immer abzuliefern. In deinem Falle kann man es in der Statistik so sehen, das es nur ein sehr kleiner Teil ist, der wohl mit dem Zuhältertape 5 sehr wenig anfangen kann. Für meinen Teil hat er komplett abgeliefert. Gerade der Spagat von "Monument" und dann wieder ein "Zuhältertape 5" zu machen, zeigt seine Wandelfähigkeit. Jedoch respektiere ich deine Meinung, weil du nicht einfach respektlos etwas von dir gibst.
Hast halt auch in wenigen Kommentaren (dafür in umso mehr Zeilen...) klar herausgestellt, dass du zu der Sorte Mensch gehörst, die mit unglaublich simplen und bescheidenen Mitteln aufs Äußerste zufriedenzustellen ist.
Kollegah? Das ist doch der kleine Felix aus Hessen, der seine Fans mit überteuerten Kursen abzockt, gerne mit seinem Reichtum protzt, und als Krönung ein antisemitischer, frauenfeindlicher Islamist ist? Dass so ziemlich alles was er macht "haram" ist, scheint ihn auch nicht so zu stören.
Ach ja, die Musik ist natürlich auch Scheiße, allein die armseligen Lyrics...
Treffende Charakterisierung. Bei der sich natürlich direkt wieder jemand angesprochen fühlt und meint dagegen anargumentieren zu müssen ("Das einzige armselige hier bist du kleiner Bastard."). Na dann. Zielgruppe offenbar erreicht.
was eine dumme kritik zum song.... ist doch klar das er sich wieder als Boss darstellt usw. ES IST DAS ZHT!!!! wer sich das holt bzw. wer das feiert will genau das DEN ÜBERBOSS. es wäre genauso dumm von einem eminem einen gesungenen love song zu wollen. das ganz so darzustellen als wäre es was schlechtes das Kolle immer noch Kolle ist ist schon richtig bescheuert aber klar wenn man ihn nicht leiden kann kommt man halt so.... übrigens ich weiss gross und klein schreiben und bla bla aber bin zu faul so oder so das was hier geschrieben wurde ist BULLSHIT vom feinsten wenn du Kolle nicht magst dann schreib nicht drüber easy as that....
Und dann aber inflationär mit dem Begriff Lusche um sich schmeißen. Wärst du nur halb so kaputt, wie du immer tust, hättest du für derlei Fälle einen gescheiten Walter White-Ampheproduzenten an der Hand.
Hab vor 10 Jahren zu Weihnachten Mal ne Coverversion zu "Feliz Navidad" aufgenommen, mit verändertem Text und "Methylphenidat" als Ersatz-Refrain. Kam aufgrund weitreichenden Unverständnisses da bloß noch nicht so gut an kommerziell. Bis heute bewegt sich der Mehtylphenidat-Missbrauch um geschätzte 2,5% der ausgestellten Rezepte herum und wird als weitgehend irrelevant betrachtet. Weil es im Vergleich zu Amphe auch in höheren Dosen so toll wirkt, dass du es dir auch gleich in den Arsch hättest schieben können (für eine evtl. bessere Resorption, sollte klar sein).
Hast nicht mal die Eier, im anderen Thread zurück zu dissen, sondern nur um in nem Ausweichthread weiterrumzutrollen? Ja du hast Recht, der Begriff Lusche sollte tatsächlich niemand anderem außer dir zustehen, wie du hier exzellent beweist.
In so ner eher beschränkten Wahrnehmungswelt wie deiner kann auch ein Begriff iwie "Lusche" interpretativ völlig fehlbestetzt sein wie deine fortwährenden Ausführungen ja an alles Stellen belegen.
Und als bekennende Ex-Transe solltest du lieber am vorsichtigsten mit der Einschätzung zu Eiern sein, immerhin bist du hier derjenige auf Flucht und ich der, der dir überall hinterhertrollen muss um deinen Dünnschiss irgendwie zu begrenzen oder zumindest auf meine Anwesenheit zu binden...
Dir ist schon bewusst, wie das grad aussieht squarepiggy, oder? Du zitierst meinen fetten Schwanz und fügst einen breitmauligen Emoji hinzu. Aber zur Info, das ist noch nicht weit genug. Ohne dir vorher den Kiefer auszurenken geht da nix.
Puh, offensichtlich ein echter Zugewinn für den harten schonungslosen Männersex, dass du alles im Leben so konsequent anzugehen scheinst wie deine transsexuelle Phase im Frühjahr/Sommer '21.
Wie kann die öffentliche Meinung zu einem Rapper so sehr schwanken, obwohl der seit quasi 15 Jahren das gleiche Album macht? Kollegah ist zurück vom Zurück-sein und legt sein ikonisches "Zuhältertape" ein fünftes Mal auf. Und er hat die selbst auferlegte Aufgabenstellung verstanden: Über massive …
natürlich 1/5 für diesen Dreck
Du Friedolin braust mal dringend ne Bosstransformation
Lass mal lieber skippen, Walter, hat dir ja bekanntermaßen auch nix gebracht außer den kommenden 7 Jahren in der Privatinsolvenz.
lol 1/5 für Sören
Runda von mei' Grunnstück oder ich spalt dir den Schädel!
Das braucht natürlich heute wirklich niemand mehr, aber kann man sich schon geben, denke 3/5 für Felix geht klar.
Wassenmitdirlos?
Mal in die Arbeitsplatzbeschreibung "Zorn der Altvorderen" geschaut? Steht da was von "kann man sich schon geben"?
Alter...
Craze hatte halt schon vor 15 Jahren die Teenie-Butze feucht, wenn Felix Silben gezählt hat.
DerGreiseHai wird altersmilde ^^
Er hat schwarze Haare, nomi. Schwarz!
Handwerklich hat er ja recht. Die Person Kollegah an sich nicht mit eingedacht ist das jetzt nicht besser oder schlechter als damals.
Was Chris sagt.
Dass sich Haterlurche wie unser lautloser da auch in 2021 noch dran hochziehen ist wirklich sehr peinlich. Aber was will man von jemandem erwarten, der Smudo für einen guten Rapper und Deltron für eine Person hält und ansonsten fast ausschließlich genrefremde Scheisse hört schon Anderes erwarten?
Ja, Edit Funktion wäre halt WIRKLICH naise!
Ey, nix gegen Smudo! Selbst Mama mag den, und die kann mit diesem Hip-Hop sonst eher nicht soviel anfangen!
Hü-Hüpf
Unabhängig von der Person finde ich es handwerklich ziemlich scheiße, denn bis auf mehrsilbige Reimketten gibt es bei Felix nichts zu holen. Stimmeinsatz, Flow, Inhalt usw. ist alles schon ziemlich mies.
Naja, mich selbst hat es ja auch nie gepackt, weißt du ja, aber er muss sich schon stundenlang vor ein Metronom gesetzt haben, um dieses (damalige) Alleinstellungsmerkmal zu erlangen und das ist dann eben objektiv handwerklich (technisch) schon versiert.
Er wurde halt genau dafür (und die Wortspiele in den Reimketten) früher bejubelpersert und jetzt will es keiner mehr gewesen sein. Nix anderes meint der Hai, glaub ich. Mir zumindest geht es um nix anderes. Das ist halt qualitativ nicht schlechter als damals, als viele Hater noch Fanboys waren.
Der Typ hat seine Agenda verfolgt, Arbeit investiert und damit reüssiert. Muss man nicht mögen, tu ich auch nicht. Trotzdem gehört es zur Wahrheit dazu, dass er nicht komplett unfähig ist.
+1 bei Haine, fernab von Haterei.
Halt mal jetzt den Schnabel lauti, du hast von Rap doch keinen Plan.
lel
Ich vertrete ja auch eher Haines Meinung. Dennoch ist Kolle für Deutschrap Verhältnisse schon jmnd, der, beeinflusst von Dende etc, sein Handwerk gelernt hat und dann eben für sich entschieden hat, diese Gimmick Schiene zu fahren, die aus den von Haine genannten Gründen auch nie meins war. Eben zu unorganisch und maschinell im Vortrag und inhaltlich peinlich. Aber gut gemacht für das, was es sein will.
Dieser Kommentar wurde vor 3 Jahren durch den Autor entfernt.
Dieser Kommentar wurde vor 3 Jahren durch den Autor entfernt.
haine, bitte die hasskommentare lassen ^^
Kollegah und die anderen RBA-Rapper habe ich nie so sehr gemocht, weil sie zwar handwerklich gut sind aber meistens nur auf Endreime setzen, die zwar oft mehrsilbig sind aber das auch sehr häufig auf eine absurd künstliche Weise mit forcierten Anglizismen und Markennamen, die nach einer Weile berechenbar und formelhaft wird. Wer sich aus der Generation weiterentwickelt hat und ein bisschen über sich hinausgewachsen ist, ist Fabian Römer, der gelungen Rap mit Pop verbindet.
Ansonsten ist klar, wieso Kollegah heute ein bisschen in der Öffentlichkeit sein ansehen verloren hat - er ist lange genug dabei, um "alt" für neue Zuhörer zu sein aber noch nicht lange genug im Pop-Mainstream, um nostalgisch zu sein. Etwa wie Savas Ende der 2000er
Ich hab langsam das Gefühl, Xc ist ein ganz ausgefuchster Satire-Muppet, der Craze zum Hirninfarkt treiben soll.
"Ansonsten ist klar, wieso Kollegah heute ein bisschen in der Öffentlichkeit sein ansehen verloren hat - er ist lange genug dabei, um "alt" für neue Zuhörer zu sein aber noch nicht lange genug im Pop-Mainstream, um nostalgisch zu sein."
Und ich dachte, das liege an
- dem Selbstoptimierungs-bs,
- dem damit einhergegangenen versuchten Abzug seiner Jünger
- den kokainpsychosengeschwängerten Statements im Internet
- der Hässlon-Modelinie,
- der antisemitischen Bilder in diesem komischen Song
- den grottig schlechten Signings seines Labels
- und dem Qualitätsabfall seiner Veröffentlichungen nach dem Weggang von Selfmade.
Tja, so kann mensch sich irren, er ist noch nicht lange genug im Pop-Mainstream. Aber stimmt, "gar nicht" ist halt auch nicht lange genug, um nostalgisch zu sein.
Und F.R.... not sure if trolling or bad taste.
Nee, kein Hass. Mir ist nur bewusst geworden, dass ich kurz davor war, in eine Diskussion über Rap unter einer Kolle Rezi einzusteigen
Naja, wenn man gehyped ist, kann man alles machen und wird dafür gefeiert - den kommerziellen Durchbruch hatte Kollegah erst mit den Platten, die du für schlecht bewertet hast. Hype ist unabhängig von musikalischer Qualität und/oder öffentlichem Auftreten - wenn es anders wäre, wären Popstarkarrieren berechenbar.
Und zu FR - er ist ein besserer Max Herre geworden mit seiner letzten Platte. Kann ich gut mit leben.
Bei Selfmade hatte er größeren kommerziellen Erfolg als bei Alpha Kevin Empire.
Soße: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kollegah/D…
Touché. Der Unterschied ist am Anfang seiner eigenen Labelkarriere aber eher marginal, er ist wahrscheinlich selbst Indie gegangen, gerade weil er zu diesem Zeitpunkt so viel Erfolg hatte, was eigentlich ein kluger Schachzug aus finanzieller Sicht ist, Ich bin nicht tief genug in seiner Musik drin, um auch über seine Finanzen bescheid zu wissen aber ich denke, dass Kollegah wahrscheinlich mitte der 2015er Jahre mit Abstand der medial bekannteste Rapper Deutschlands war. Der einflussreichste in musikalischer Hinsicht war wahrscheinlich Haftbefehl.
"Der Unterschied ist am Anfang seiner eigenen Labelkarriere aber eher marginal"
Für ZHT4, letzte Selfmade-Vö, hat er Platin bekommen, für Imperator, erste AMK-Vö, nur noch Gold.
Danach ging es weiter abwärts. Das mit der Quali ist übrigens nicht mein Empfinden sondern was ich hier und andernorts hörte. Letzte Kollegahplatte die ich hörte war das bei legacy beiliegende Mixtape.
Ich habe immer mal wieder reingehört, wenn irgendwas durch die Decke ging - der größte unterschied war halt dieses komische Alpha-male Zeug, bei dem ein bisschen das Augenzwinkern verloren ging. Ansonsten halt handwerklich wie immer, Kollegah ist abseits dieser (eher leichten) Themenwechsel handwerklich immer konstant geblieben und hat abgeliefert, was ich ihm gegenüber der restlichen Rapkonkurrenz in Deutschland hoch anrechne. Ist halt nur nicht so wirklich meine Musik aber wirklich "schlecht" war es halt nie, alleine schon wegen seiner Fähigkeiten als MC. Ich respektiere einen technisch guten Rapper mit eintönigen Themenfeldern mehr als einen Slam Poetry Performer, der sich gerade so als Rapper ausgeben kann bzw. wie Sha Karl meinte "auf den ersten Blick seid ihr aussageträchtig/ doch bei näherem Hinsehen seid ihr ausnahmslos hässlich".
Bin natürlich genrefremd af, finde aber dennoch, dass der Rhyme mit "aussagekräftig" viel besser aufgegangen wäre. Weil "aussageträchtig" im Wortsinne ja schon so was wie ne Komplileidigung ist und menscn im PS-Bereich allem ab Oberkante Engelmann zwar noch so einiges völlig legitim absprechen kann, Aussagekraft gehört aber tatsächlich seltener dazu als bspw. im D-Rap insgesamt...
Mit Xc und Caps haben sich aber auch zwei gefunden... Ich möchte bitte Blumenkind sein dürfen, wenn's soweit ist
@Chris
Ich habe mein masal tow schon bekommen - nochmals mache ich das nicht, weil kein Bedarf besteht und das den Eltern zuliebe traditionell zu machen ein bisschen zu teuer ist, wenn man's öfter macht.
"Nee, kein Hass. Mir ist nur bewusst geworden, dass ich kurz davor war, in eine Diskussion über Rap unter einer Kolle Rezi einzusteigen
"
war nur ne flache anspielung auf frnz. "la haine"
"Das mit der Quali ist übrigens nicht mein Empfinden sondern was ich hier und andernorts hörte."
Ganz schlechte Quelle
Das liegt wohl primär daran, dass sich der (D-Rap-)Mainstream vor 4-5 Jahren von diesem Gangsta-Ding "emanzipiert" hat und nun auf das Quietschstimme-auf-Trapbeats-Ding steht. Ist doch logisch, dass jemand, der auf LGoony oder Hayiti abfährt, bei jedem neuen Kolle-Release am Meckern ist. Das hat mit sinkender Qualität eher wenig zu tun.
@InNo
Das ist im Grunde genau, was ich meinte. Kollegahs Alben sind nicht wirklich schlechter geworden, sondern der Geschmack der meisten Hörer hat sich verändert. Deswegen gibt's häufiger "unterbewertete" Alben, die in ihrer Zeit nicht ankamen und erst im Nachgang positiv bewertet wurden, nachdem der zu diesem Zeitpunkt regierende Hype vorbei war. Fortschrittsdenken ist ein Mythos, insbesondere in der breiten Wahrnehmung von Kunst und Musik.
War nicht dieses Kollaboalbum mit Asche ziemlich lahm? Wurde nicht JBG 3 von vielen als schlechtester Teil der Reihe gesehen? Kann ja niemand von mir erwarten, dass ich mir diesen Tand reinziehe, deswegen verlasse ich mich da zum Beispiel auf kubischi und andere andernorts, die ihn eigentlich, warum auch immer mögen, aber da auch einen klaren Abfall der Qualität nach Alpha Musik Kevins Beginn sehen.
Und Geschmacksveränderung über Zeit kann da auch ausgeschlossen werden, da ZHT4 in der Regel gut rezipiert wird, während das nur ein Jahr später erschienene Imperator recht schlecht wegkommt.
Nun ja, zumindest hier auf laut.de ist JBG3 wertungstechnisch wesentlich besser weggekommen als als der 1. Teil. Es ist natürlich nur eine einzelne Rezensenten-Meinung, aber so gleichgeschaltet wie du es darstellst, ist es nicht. Für mich war Teil 3 der beste der Trilogie, auch wenn die ganze Diskussion drum herum ziemlich nervig war. Album mit Asche wurde eigentlich kaum beachtet, aber schau dir zum Beispiel an, was der gute Icy dazu gemeint hat, bekanntermaßen alles andere als Kolle-Fanboy.
Ich kann dir für meinen Teil z. B. sagen, dass ich mir so ziemlich jedes Soloalbum von ihm lieber mag als "Alphagene", das für die meisten der sich abwendenden ehemaligen Fans - warum auch immer - als DER KLASSIKER von ihm gesehen wird. Und eine Platte wie "Monument" wurde doch auch ganz gut aufgenommen, unabhängig vom Fanboy-oder-nicht-Status, genau so wie das Golden-Era-Tourtape (auch wenn ich das persönlich ziemlich Scheiße finde).
Ich kann bei den meisten Platten von Kollegah auf inhaltlichem Level nur genervt die Augen verdrehen aber man kann abseits von eigenem Geschmack keine Platte als wirklich schlecht sehen, weil der Mann sein Handwerk versteht. Besonders im Vergleich zu heutigen Rappern würde ich nie meistens nie weniger als eine 3 geben, weil man soviel Respekt vor seinem Können haben muss. Sein Beatpicking ist (meiner Meinung nach) grenzdebil und seine Texte sind nicht mehr die frischesten und/oder interessantesten. Aber guck mal bitte, was neben ihm so rumgeistert, das teilweise bessere Bewertungen kriegt, obwohl die so genannten MCs stellenweise überhaupt nicht im Takt sind.
"Würde ich meistens nicht"
Der starke Rückgang der Verkaufszahlen lässt aber schon vermuten, dass viele dieser Meinung waren.
Bezüglich Technik hat Kollegah sicherlich einige Stärken. Seine Wortspiele sind schon ziemlich außergewöhnlich, die Reimketten auf hohen Niveau, wobei mensch darüber streiten kann, wie gut diese Zweckwortkonstrukte sind. Taktgefühl ist auch da, wobei ich ihn noch nie live gehört habe, da kann mit vielen takes und schieben ja viel ausgeglichen werden.
Aber das ist halt längst nicht alles, was einen Rapper ausmacht. Wenn die Wortspiele zur Technik gehören, dann auch die uninspirierte Atmosphäre, die Texte sind bestenfalls einr Aneinanderreihung von Punchlines. Manchmal vielleicht noch mit übergeordnetem Thema. Die Inhalte sind halt höchstens für minderbemittelte Jugendliche unpeinlich. Wenn mensch ihn als Parodie versteht oder seine Persona als Vehikel zum Transport des Wortwitzes, dann ist es... okay.
Und dann sind da noch die anderen MC-skills, an denen es ihm mangelt. Er ist eine Schlaftablette. Arroganz hin oder her, Arroganz kann mensch auch mit etwas Stimmeinsatz bieten. Was ich von ihm gehört habe waren auch immer höchst langweilige patterns. Doubletime, ja, Amen. Technisch sauber, aber Stanni-Flows. Da hilft für mich auch nicht wie ein Metronom auf dem Takt zu sein, da höre ich lieber wie ein Audio seine reimlosen Zeilen auf 70bpm neben den Takt brüllt.
Gerade mal kurz in Live-Aufnahmen reingehört, früher eher so mähhh, 2019 gar nicht so schlecht. Hat mich aber stark an Boba Fettt erinnert.
Ich glaube, ein Kollegah wollte nie der "komplette MC" sein, als den du ihn hier schlecht machst. Er ist von der ersten Sekunde - wenn du das so willst - ein One Trick Pony gewesen. Nur kann er halt diesen einen Trick so gut, dass man (je nach persönlichem Geschmack) über Schwächen in anderen Bereichen hinwegsehen kann. Bei anderen Leuten verzeiht man eben auch den ein oder anderen miesen Reim, weil es an der einen Stelle flowtechnisch gut kommt. Oder halt einen monotonen Flow einfach so hinnimmt, weil er gerade auf den Beat passt. Ich nenne mit Absicht keine Namen.
Und who cares about Verkaufszahlen? Der Mainstreamgeschmack der D-Rap-Fraktion hat sich eben in eine neue Richtung entwickelt. Auch Bubu hat von seinen Langweiler-Alben um 2009-2010 mehr verkauft als später zu "Sonny Black"-Zeiten. Da würde ja auch niemand auf die Idee kommen, da Rückschlüsse auf die Qualität zu ziehen. Und dass man ohne großes Label im Rücken verkaufstechnisch automatisch nicht so zieht wie früher mit Juice-Cover und MTV-Rotation, ist ja auch irgendwie logisch.
Bubu hat mehr verkauft, weil seine Fans erwachsen wurden und sich Platten leisten konnten. Sind sie jetzt immer noch, und immernoch kaufen viele den Schund. Bei Kolle war es ähnlich. Aber dann innerhalb dieser zwei Jahre von 15 bis 17 derart viele Käufer/Hörer zu verlieren, dass er von Platin auf nichtmal Gold abrutscht lässt sich nicht mit Jugendkultur erklären. Da haben sehr viele aufgehört seinen Scheiß zu kaufen, aus welchen Gründen auch immer.
Die Kritik an seiner Technik bringe ich nur hervor, weil Xc ihn hier mit seinem Verständnis von Rap zum Spitzentechniker erklären will. Das ist er einfach nicht.
Die meisten Albem verkauft hat Bubu übrigens mit VDSZBZ und 7
Ich sage mal so - wenn ich die Wahl zwischen einem Twitterthreads vertonenden, neben dem Takt liegenden Eierkopf und einem monotonen Gangsterstereotypen mit peinlicher Machoattitüde habe, nehme ich den, der Rappen kann. Inhaltlich ist beides abrissreif.
Du hast mich falsch verstanden. Ich meinte, dass Bubu SPÄTER (als "Sonny Black" rauskam) deutlich weniger verkauft hat als zu seinen kommerziellen Hochphasen mit anbiederndem Sound. Und dass obwohl genau dieses "Sonny Black" von vielen auch nicht Bubu-affinen Hörern nach wie vor als das beste seit seinem Debüt gewertet wird.
Das eine bedingt nicht das andere. Ich habe lieber eine gute Platte mit weniger Marketing-Gedöns drum herum, nicht umsonst mein Verweis auf das Juice-Cover, das Kolle zu Selfmade-Zeiten bei jedem Release sicher war.
Dass = das. Eigentlich weiß ich das ja
Vielleicht solltest du weniger auf twitter rumhängen.
@inno: ja, vielleicht. Ist mir egal, ob es schlechter wurde oder nicht, es wurde mir so zugetragen. Wenn du sagst, dassdas nicht so sei, dann will ich das einfach mal glauben.
Twitter ist unerlässlich für Verkehrsmeldungen (brauche ich gerade nicht aber sonst) und Lokalnachrichten.
Ich habe übrigens gerade einen passenden Comment unter der "Monument"-Review gefunden
"Muss aber sagen, das Album ist gut. Ich mag es nicht, aber es gut, zumindest im Vergleich mit dem Zeug der letzten Jahre (sofern ich das mitbekommen habe). Sein Stimmeinsatz ist variabler, die Beats besser."
(Autor ist ein gewisser "CAPSLOCKFTW", kennst du den?)
@Inno: Ja, ich erinnere mich daran das mal geschrieben zu haben, wusste nur nicht zu welchem Album. Hast mich erwischt. Ziehe diesen Punkt zurück, Rest bleibt.
@Xc: Magst du mir noch twitterhandle der Accounts geben, die du als Quelle von Audios Texten ansiehst? Habe Interesse.
Ich denke, du wirst Leute ala Sophie Passmann, Sookee und Quattromilf bereits abonniert haben.
""Muss aber sagen, das Album ist gut. Ich mag es nicht, aber es gut, zumindest im Vergleich mit dem Zeug der letzten Jahre (sofern ich das mitbekommen habe). Sein Stimmeinsatz ist variabler, die Beats besser."
(Autor ist ein gewisser "CAPSLOCKFTW", kennst du den?)"
RIP CAPS, du wurdes gelautusert.
@Xc: Bin nicht bei Twitter
@Craze: Ich schäme mich zutiefst.
Seine Meinung zu was zu ändern ist übrigens nicht peinlich, deswegen verstehe ich diesen Insidergag nicht. Oder hat die Person darauf beharrt, immer der gleichen Meinung gewesen zu sein?
@Xc letzteres in einer selten erlebten Variation von Hartnäckigkeit bei gleichzeitiger Wendehals-Performance von über 9000°.
...oder waren es doch bloß 3030°? Jedenfalls quite off the charts.
Ok, das ist dann schon peinlich
Es waren bloß 3030°. Über 9000° wäre unendlich oft falsch.
Meinungen und Geschmäcker können sich ändern, das ist normal, yo. Diesbezüglich Wendehals-hihi zu stisen ist wack af, sollte klar sein, hm? Danke.
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"MC", weil ich HipHop durch und durch bin, dachte das ist bekannt.
Und braucht man EQ nicht für so ziemlich alles im Leben? Also ich wäre ohne meinen imens hohen EQ ziemlich verloren, vor allem im Angesicht des eher niedrigeren IQ.
"Seine Meinung zu was zu ändern ist übrigens nicht peinlich, deswegen verstehe ich diesen Insidergag nicht. Oder hat die Person darauf beharrt, immer der gleichen Meinung gewesen zu sein?"
Darum geht es auch seltener. Gibt nur eben auch so Exemplare, die behaupten, etwas sei schon immer so und so gewesen und dann zu einem anderen Zeitpunkt behaupten, selbiges sei noch nie so und so gewesen. Es ist dann einfach nicht mehr dadurch zu begründen, dass Geschmack oder Meinung geändert wurden.
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Wat gibt es da fett zu grinsen, sehen dass "die Anderen" etwa nicht so?
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"bei gleichzeitiger Wendehals-Performance von über 9000°."
9000 hat aber bisher nur die wirkliche Wendehals-Überlegende geschafft.
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Ja sorry, aber hat Nix mit saugisaugi zu tun, diese Leaks sind einfach nur sehr peinlich.
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Lösch-Craze!
Die lautitrafo ist bei ihm im vollen Gange
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Naja, so wie bei Anderen anscheinend die manbacktrafo stisend ist.
Gibt ja auch bis heute nicht gescheit Flosse, der Genosse malosse!
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Vous avez appelé ?
Jetzt tu ma bidde nicht so als kämst du hier nur vorbeigepaddelt wenn einer deine Nullnummer gewählt hat. Bisher wusstest du noch zu jedem Mittagstisch hier völlig ungefragt deinen Senf an den Papptellerrand zu schmieren!
„ Bisher wusstest du noch zu jedem Mittagstisch hier völlig ungefragt deinen Senf an den Papptellerrand zu schmieren!“
….Selbsterkenntnis?
Ich bin hier chair- und/oder shareholder, das ist was anderes. Versteht mensch als Stufe 0-Fake ohne Gimmick meist noch nicht, daher bin ich nachsichtig mit Luschen wie dir.
Glückwunsch!
Zur Selbsterkenntnis gesellt sich nun noch die Selbstüberhöhung!
Wieviel „Selbst“ Mensch wohl abdecken kann?
Du wirst es hinkriegen….weitermachen!
Während du bereits beim Streben eben danach in all deinen Bemühungen scheiterst. Ebenfalls Glückwunsch, all good.
Lehrstuhl für WoT-Geseibel aus der Küche, ja.
Ich verstehe diese WoT-Selbsterniedrigung bis heute nicht. Wann wurde es salonfähig sich mit dem Mangel an Lesekompetenz zu brüsten?
Capsi.. wat bist Du nur so grantig. Es hat nix mit mangelnder Lesekompetenz zu tun, sondern mit dem Vorwurf völlig unnötig rumzuschwatzen, auf hypereloquent zu machen und dabei laut.de mit Buchstabensauce vollzukleistern.
Ist auch nicht weiter wild, so isser halt, unser Doc - und wir mögen und akzeptieren ihn auch so, aber ich finde man sollte ihm das schon hin und wieder mal spiegeln. Ich würde mich sehr freuen, vom Doc mal Postings zu lesen, die kurz und knackig auf den Punkt kommen.
Stimmt schon. Wir haben inzwischen Allianzen über alle Tschädd-Instanzen hinweg in denen wir uns einig sind, dem "Original" und seinen Klonboys nicht zu widersprechen, wenn sie längere Texte von user*innen als Geschwurbel oder Gesaibel abtun, weil sich über die Jahre gezeigt hat, dass es der einzig vorhandene Coping Mechanismus ist um halbwegs "souverän" mit dem eigenen verminderten Leseverständnis und ebenso vermindertem IQ umzugehen.
Anders als an anderer Steller von Trollinger420 behauptet geht's hier nämlich immer schon primär um In- denn Exklusion. Weswegen Mister X alias Nicolas Stolz auch aus völlig freien Stücken gegangen ist. Dämlicher als bspw. lauti zu seinen Högschdzeiten war der auch nicht und warum ist das "Original" dann bis heute vermeintlich aktiv und Mister Xist heute der offizielle Foren-Foster von plattentests.de, hm?
Wenn es nichts mit mangelnder Lesekompetenz zu tun hat, warum wird souli dann so oft von anderen verstanden und bekommt, bis auf wenige Ausnahmen, in erster Linie von dir zu hören, dass er sich unklar ausdrückt? Du hast doch selbst im Chat oft genug betont, wie wichtig es für die Kommunikation mit dir ist, dass man dir alles in ganz einfachen Worten erklärt, während andere dort untereinander enorm selten Schwierigkeiten hatten und haben, einander zu verstehen. Du gehst doch auch nicht in ne Jazz-Bar und bittest die Musiker, langsamer und in herkömmlichen Dur-Kadenzen zu spielen, während andere Leute kein Problem mit dem Dargebotenen haben.
Wer ist denn Nicolas Stolz jetzt schon wieder? Ich will mich hier nicht reinsaugen lassen aber bin doch neugierig, was für eine schillernde Persönlichkeit das wieder ist
Nene, das Geschwurbel vom Doc verstehe ich schon. Mein Punkt ist, dass es m.E. unnötig af ist dauernd mit WoT und Bandwurm-Sätzen anzukommen. So eine Selbstdarstellung sollte der liebe Doc eigentlich nicht nötig haben. Und laut.de ist auch keine sprachliche Jazzbar..
Mir hier jetzt mit vermindertem IQ, Inklusion und Co zu kommen ist schon ziemlich asozial, ma anmerken.
Und Chat ist Chat, hat hier nix zu suchen, hm? Danke.
WoT bezeichnet im allgemeinen ja auch nur sehr lange und unzureichend gegliederte Texte. Was du als WoT bezeichnest sind nur kurze, kompliziert geschriebene Aphorismen.
Inb4 "google kurz Aphorismen"
Haha, Oberlehrer Capsi wieder.. Danke, wieder was gelernt. Ich sage dazu aber lieber weiterhin "Geschwurbel", wenn es recht ist. Schlaubis wie euch sollte schon ganz genau klar sein, was mein Punkt beim guten alten Doc ist.
Du willst ihm also sein Markenzeichen nehmen?
Nice!
Yo Para. Ne, nicht wirklich, mir würde es schon reichen, wenn er sich hier und da mal darin übt, Dinge kurz, knapp und direkt auszudrücken. Außerdem hat er neben dem Geschwurbel ja noch ein weiteres Markenzeichen, die Analysen aus der Küche.
Und ma rt, bitte nicht überbewerten alles, hm? Jeder und ich mag den Doc so wie er ist, gönnt mir doch mein WoT-Scharmützel mit ihm, hm? Danke.
"Mein Punkt ist, dass es m.E. unnötig af ist dauernd mit WoT und Bandwurm-Sätzen anzukommen. So eine Selbstdarstellung sollte der liebe Doc eigentlich nicht nötig haben. "
Kann lauti schon in der Hinsicht nachvollziehen, als dass souli für mich sicherlich einer der User ist, dessen Sätze ich am häufigsten ein zweites Mal überfliegen muss, um zu blicken, was er gerade aussagen möchte. So super einfach finde ich das tatsächlich nicht immer.
Sehe da aber trotzdem keine Selbstdarstellung, sondern halte das einfach für soulis natürlichen Kommentarspaltenduktus, dem man ihm genausowenig zum Vorwurf machen muss wie anderen, die Kommafehler zum Beispiel. Höfliches Nachragen, ob man das nicht etwas einfacher ausdrücken kann, ist aber natürlich erlaubt.
Und ein bisschen necken ist auch erlaubt.
Kollegah ist für mich ein gutes Beispiel von "mag ich nicht aber respektiere ich" . 3/5
taugt sehr!!
fand ja alphagene 2 schwach und halte das Asche Kollabo für großen Rotz.
Als Fanboy, der aber dennoch relativ objektiv an Musik rangeht ,waren die vergangenen Kolle Alben alles andere als zufriedenstellend.
ZHT5 ist aber ein sehr gutes Deutschrap Album, welches zwar das Rad nicht neu erfindet, aber die vorhandenen Stärken wieder sehr gut repräsentiert.
4, 5 Filler sind zwar mit dabei.
Lyrik Lounge brauch ich nicht.
Gesamtwertung schon ne stabile 4 von 5.
"Diese Art Rap gibt es im Ausland nicht, das ist wirklich ein rein deutsches Ding, das Kollegah aus dem RBA-Kosmos herausmutiert hat."
Armes Deutschland.
Ich hab mal ein Textbattle gegen jemanden verloren, der irgendeinen guten Zweckreim auf Dinge wie "fly wie ein Vogel" gebracht hat. Die "Jury" hat meine überlegenen, aber 2-3 silbigen Punchlines als schlecht bewertet, da man ja, wenn man auf Inhalt stünde, auch "Poetry-Slams schreiben könnte".
Kollegah und die RBA-Fraktion haben in ihrem kleinen Mikrokosmos die Kunst ein wenig beschissener gemacht und lange Zeit unten gehalten meiner bescheidenen Meinung nach. Ist für mich nur schwer nachvollziehbar, wie Kettenreime wirklich ein Qualitätsstandard für viele Leute sind.
" - Julia Engelmann(29)
Ich muss ehrlich gestehen, Kollegah ist das Einzige, was ich von diesem ganzen RapMüll, insb. in D, halbwegs hörbar finde.
Ich find's stark. (Aktuell noch) nicht ganz so stark wie das ZHT4, aber nach wiederholten Durchläufen doch wesentlich besser als erwartet und quasi durchgehend unterhaltsam. Da vergeht wirklich kein Song, ohne dass ich nicht mindestens einmal geschmunzelt oder gelacht habe. Würde 4/5 geben, aber das ist Erbsenzählerei. Wichtig ist, wie das Review ja schon richtig anspricht: Er ist endlich mal wieder auf Albumlänge humorvoll, so humorvoll wie lange nicht.
Nun ja, dass es etwas vergleichbares aus dem Ausland nicht gibt, stimmt in diesem Fall wirklich. Allerdings würde ich das weniger negativ konnotiert sehen. Für mich war die Phase, in die Kolles Aufstieg fällt, eigentlich das erste und bisher letzte Mal, dass Deutschrap auch mal was eigenständiges und nicht nur reihenweise Ami- bzw. Franzacken-Kopien an die Öffentlichkeit gespült hat. In die Zeit fallen ja auch ein Morlokk/Hiob, Hank, JAW (der natürlich weniger silbenzählerisch unterwegs, aber ähnlich gelagert), das Langspieldebüt von SD, nur ein paar Beispiele. Selbst so ein Quatsch wie Blumio oder Kaas finde ich trotz aller nach wie vor vorhandenen Antipathie aus heutiger Sicht spannender als wirklich alles, was heute so angesagt ist. Ich würde den heutigen Mainstream sofort ohne nachzudenken wieder gegen "damals" eintauschen. Finde es komisch, dass es den meisten offensichtlich anders rum geht.
Zum Tape selber: Ist halt wirklich Fanservice aus dem Bilderbuch, ähnlich wie "Saw 5" oder "Nightmare on Elm Street 5". Wer mit Kolle noch nie was anfangen konnte, wird sich auch hier angewidert abwenden. Bei mir zündet es nach ein paar Durchläufen noch nicht so ganz wie Teil 4 damals, aber trotzdem mindestens 3/5.
Mein lieber InNo, schön Dich zu lesen, Grüße gehen raus!
Kleine Anmerkung / Fragestellung, war denn der ganze Butterhasen/Müsli/Studentenrap/etc-Rap a la Blumentopf und Co denn nicht auch eher ein deutsches Phänomen?
Dein lieber lauti.
*superkusssmiley*
Hast du "deine" Fantas nicht selber mal als "die deutschen Beastie Boys" bezeichnet?
Klingt für mich jetzt nicht so nach totaler Eigenständigkeit...
Nee, im Ernst, Studenten-/Party-/Müsli-Rap gibt es, glaube ich, in jedem Land. Das deutsche daran war eher die Tatsache, dass die ganze Szene bis zu einem gewissen Zeitpunkt fast ausschließlich daraus bestand und man gar keine Alternativen dazu hatte.
Grüße gehen zurück. Ich hoffe, ich bin jetzt nicht auf einen Fake reingefallen
Nein, denke kein Fake ist bisher grenzdebil genug, um mit "Dein lieber lauti." zu unterschreiben.
argi/lauti berteibt mittlerweile seinen eigenen tribute account? ^^
"Das deutsche daran war eher die Tatsache, dass die ganze Szene bis zu einem gewissen Zeitpunkt fast ausschließlich daraus bestand und man gar keine Alternativen dazu hatte."
Das trifft es wohl.
Nope, Ochse ist mein Authentifikator, ich bin der echte und betreibe auch keinerlei hihi-Accounts, yo.
da wünschte ich mir die möglichkeit einer 0/5 bewertung...
Kokasinfonie ist alles zerberstend. Fand das Album in seiner Gesamtheit ziemlich fad und überholt, aber dann haut der Boss einen seiner stärksten Tracks all time ans Ende. Hat sich dann doch gelohnt mal reinzuhören.
Werd ich nie verstehen, warum Leute sich freiwillig (!) so einen absolut lächerlichen Quatsch reinziehen. Ich wette der nette Herr Blume versteht's auch nicht, aber egal: füllt halt das Konto. Einer muss den Job ja machen.
Ungehört 1/5.
Der Typ hat schon seine Daseinsberechtigung. Was positiveres könnte ich mir aber nicht mal ansatzweise aus den Ärmeln schütteln.
3/5 passt gut.
Paar sehr stimmige highlights. Aber insgesamt fast zu homogen.
Hoodtales V ist höhepunkt.
3/5 geht klar. Meins ist es nicht. War es nie.
Die Luft ist raus. Klar hat er noch Punchlines parat, und ich finds nett ihn mal mit anderen Arten von hooks zu hören, aber musikalisch muss er wieder so was wie Monument zaubern anstatt sich mit Nostalgie in Sicherheit zu wiegen. Fand nur 3-4 songs hörenswert, z.B. Bosstradamus und Weisser Winter.
1/5
Die Luft ist bei ihm noch lange nicht aus. Er gönnt sich keine Pause und kündigt dabei einfach mal eine Fortsetzung von Bossaura und Jung Brutal Gutaussehend an. Kollegah besitzt ein so enorm hohes Wissen, Talent und die Strategie, immer abzuliefern. In deinem Falle kann man es in der Statistik so sehen, das es nur ein sehr kleiner Teil ist, der wohl mit dem Zuhältertape 5 sehr wenig anfangen kann. Für meinen Teil hat er komplett abgeliefert. Gerade der Spagat von "Monument" und dann wieder ein "Zuhältertape 5" zu machen, zeigt seine Wandelfähigkeit. Jedoch respektiere ich deine Meinung, weil du nicht einfach respektlos etwas von dir gibst.
Hast halt auch in wenigen Kommentaren (dafür in umso mehr Zeilen...) klar herausgestellt, dass du zu der Sorte Mensch gehörst, die mit unglaublich simplen und bescheidenen Mitteln aufs Äußerste zufriedenzustellen ist.
immer diese gehässigkeiten. weiter so. ^^
bestes album des jahres
Dieser Kommentar wurde vor 3 Jahren durch den Autor entfernt.
Kollegah? Das ist doch der kleine Felix aus Hessen, der seine Fans mit überteuerten Kursen abzockt, gerne mit seinem Reichtum protzt, und als Krönung ein antisemitischer, frauenfeindlicher Islamist ist? Dass so ziemlich alles was er macht "haram" ist, scheint ihn auch nicht so zu stören.
Ach ja, die Musik ist natürlich auch Scheiße, allein die armseligen Lyrics...
Das einzige armselige hier bist du kleiner Bastard.
"Kollegah? Das ist doch [...]" Genau das ist er!
Treffende Charakterisierung. Bei der sich natürlich direkt wieder jemand angesprochen fühlt und meint dagegen anargumentieren zu müssen ("Das einzige armselige hier bist du kleiner Bastard."). Na dann. Zielgruppe offenbar erreicht.
was eine dumme kritik zum song.... ist doch klar das er sich wieder als Boss darstellt usw. ES IST DAS ZHT!!!! wer sich das holt bzw. wer das feiert will genau das DEN ÜBERBOSS. es wäre genauso dumm von einem eminem einen gesungenen love song zu wollen. das ganz so darzustellen als wäre es was schlechtes das Kolle immer noch Kolle ist ist schon richtig bescheuert aber klar wenn man ihn nicht leiden kann kommt man halt so.... übrigens ich weiss gross und klein schreiben und bla bla aber bin zu faul so oder so das was hier geschrieben wurde ist BULLSHIT vom feinsten wenn du Kolle nicht magst dann schreib nicht drüber easy as that....
Riecht leider bloß als hätten die Produzenten vom ElMassivo-Fraß ne neue Geschmacksrichtung zum Test am Markt...
soul bruder bin geehrt aber es kann nur eine elmassivo geben
Schwingo huldigt dem legendär zynisch-spiegelnden Ehrenmove des Forums...
Naise, euch allen ebenfalls nen besinnlichen letzten Sonntag vorm mutmaßlichen Familien-Emo-Stressoverload des Jahres!
mein CBD-Öl Verbrauch wird kommende Woche definitiv gesteigert sein...
dir auch einen schönen Sonntag!
mein koks verbrauch wird kommende woche sowas von gesteigert sein
CBD? Koks? Mann seid ihr Luschen...
war schon mal bei einer familienfeier auf LSD, sehr lustig ^^
aber auf koks die doofe verwandschaft rumkommandieren ist unschlagbar
Geez. Da biste mit ner Kombo aus Desipramin in der Regel und Lorazepam für den Extra-Bedarf die kommende Woche ja geradezu bürgerlich aufgestellt...
...und damit paar lebkuchensüße Adventsgrüße an meinen persönlichen "Waldo des Jahres", @torque
Lorazepam ist aber auch noch echt lame. Lieber hochdosiertes Methylphenidat in Kombination mit Mirtazapin und Whiskey.
Methylphenidat...
Und dann aber inflationär mit dem Begriff Lusche um sich schmeißen. Wärst du nur halb so kaputt, wie du immer tust, hättest du für derlei Fälle einen gescheiten Walter White-Ampheproduzenten an der Hand.
Hab vor 10 Jahren zu Weihnachten Mal ne Coverversion zu "Feliz Navidad" aufgenommen, mit verändertem Text und "Methylphenidat" als Ersatz-Refrain. Kam aufgrund weitreichenden Unverständnisses da bloß noch nicht so gut an kommerziell. Bis heute bewegt sich der Mehtylphenidat-Missbrauch um geschätzte 2,5% der ausgestellten Rezepte herum und wird als weitgehend irrelevant betrachtet. Weil es im Vergleich zu Amphe auch in höheren Dosen so toll wirkt, dass du es dir auch gleich in den Arsch hättest schieben können (für eine evtl. bessere Resorption, sollte klar sein).
Hast nicht mal die Eier, im anderen Thread zurück zu dissen, sondern nur um in nem Ausweichthread weiterrumzutrollen? Ja du hast Recht, der Begriff Lusche sollte tatsächlich niemand anderem außer dir zustehen, wie du hier exzellent beweist.
Dieser Kommentar wurde wegen eines Verstoßes gegen die Hausordnung durch einen laut.de-Moderator entfernt.
In so ner eher beschränkten Wahrnehmungswelt wie deiner kann auch ein Begriff iwie "Lusche" interpretativ völlig fehlbestetzt sein wie deine fortwährenden Ausführungen ja an alles Stellen belegen.
Und als bekennende Ex-Transe solltest du lieber am vorsichtigsten mit der Einschätzung zu Eiern sein, immerhin bist du hier derjenige auf Flucht und ich der, der dir überall hinterhertrollen muss um deinen Dünnschiss irgendwie zu begrenzen oder zumindest auf meine Anwesenheit zu binden...
"Und zur Info, ich schieb mir sowas zur Not auch in meinen fetten Schwanz."
….. Hab vor 10 Jahren zu Weihnachten Mal ne Coverversion zu "Feliz Navidad" aufgenommen, mit verändertem Text und "Methylphenidat" als Ersatz-Refrain…
@souli
ich glaub die dudes haben deine idee geklaut
https://www.youtube.com/watch?v=vRXXWvdInoI
Dir ist schon bewusst, wie das grad aussieht squarepiggy, oder? Du zitierst meinen fetten Schwanz und fügst einen breitmauligen Emoji hinzu. Aber zur Info, das ist noch nicht weit genug. Ohne dir vorher den Kiefer auszurenken geht da nix.
Puh, offensichtlich ein echter Zugewinn für den harten schonungslosen Männersex, dass du alles im Leben so konsequent anzugehen scheinst wie deine transsexuelle Phase im Frühjahr/Sommer '21.
@nomanslap: Wer von den beiden Cuties ist denn souli, Ronny oder Omar?
"Es gibt viele Kinder, es gibt viele Drogen" Der gefällt mir
Aber Pseudi sollte sich das mal angucken, da kann er tatsächlich noch was über ADHS lernen. Oder auch generell über progressive Psychiatrie