Filesharing: Shakira und Nelly Furtado vs. Lily Allen
vom 20. Oktober 2009
Nach der Schließung von Lily Allens Filesharing-kritischem Blog wurde es ruhiger in der zuvor hitzig geführten Debatte. Jetzt melden sich mit Shakira, Nelly Furtado und Norah Jones neue Stars zu Wort. Sie stellen sich auf die Seite der Featured Artist Coalition (FAC) und verharmlosen das illegale …
haha, wie lustig es ist immerwieder zu betrachten, wie sich diverse Forums-Koryphäen immer wieder in plattesten Troll-Posts abmühen, lautuser zu diffamieren. Und der bleibt einfach smooth und kackt ersmal gelassen auf deren Mist - danke dafür
@keny NTM! (« natürlich KANN kunst daraus entstehen, nur schrieb ich, dass kunst meiner meinung nach aus freiheit von wirtschaftlichen zwängen entstehen MUSS, weil es nur dann vollwertige kunst ist.
"Das Wort Kunst bezeichnet im weitesten Sinne jede entwickelte Tätigkeit, die auf Wissen, Übung, Wahrnehmung, Vorstellung und Intuition gegründet ist [...] Im engeren Sinne werden damit Ergebnisse gezielter menschlicher Tätigkeit benannt, die nicht eindeutig durch Funktionen festgelegt sind. Kunst ist ein menschliches Kulturprodukt, das Ergebnis eines kreativen Prozesses, ausgeübt durch einen Künstler. Das Kunstwerk steht meist am Ende dieses Prozesses, kann aber seit der Moderne auch der Prozess selber sein." »):
Ehrlich gesagt verstehe ich gerade nicht, was der erste mit dem zweiten Absatz zu tun haben soll.
@keny NTM! (« dann fang mal an, drüber nachzudenken. »):
Habe ich. Aber nach zehn Minuten ohne den geringsten gemeinsamen Ansatz dachte ich, ich frage mal nach, ob Du selbst den Grund dafür kennst, daß Du die beiden Absätze in ein Posting gepackt hast.
@Skywise (« @keny NTM! (« dann fang mal an, drüber nachzudenken. »):
Habe ich. Aber nach zehn Minuten ohne den geringsten gemeinsamen Ansatz dachte ich, ich frage mal nach, ob Du selbst den Grund dafür kennst, daß Du die beiden Absätze in ein Posting gepackt hast.
Gruß Skywise »):
entschuldige. ich dachte, du würdest von selbst darauf kommen, dass dieser wikipedia-auszug zur definition von kunst nochmal meine auffassung untermauert, dass kunst und geld überhaupt nix miteinander zutun haben dürften. außer jemand bemalt ne münze oder so.
@keny NTM! (« entschuldige. ich dachte, du würdest von selbst darauf kommen, dass dieser wikipedia-auszug zur definition von kunst nochmal meine auffassung untermauert, dass kunst und geld überhaupt nix miteinander zutun haben dürften. außer jemand bemalt ne münze oder so. »):
Entschuldige. In dem Bruchteil des Artikels wird rein gar nichts über die Motivation der Kunstschaffenden ausgesagt, geschweige denn über die Umstände, unter denen Kunst entstehen darf, kann, soll oder muß, infolgedessen untermauert er auch Deine Aussage nicht.
@Skywise (« @keny NTM! (« entschuldige. ich dachte, du würdest von selbst darauf kommen, dass dieser wikipedia-auszug zur definition von kunst nochmal meine auffassung untermauert, dass kunst und geld überhaupt nix miteinander zutun haben dürften. außer jemand bemalt ne münze oder so. »):
Entschuldige. In dem Bruchteil des Artikels wird rein gar nichts über die Motivation der Kunstschaffenden ausgesagt, geschweige denn über die Umstände, unter denen Kunst entstehen darf, kann, soll oder muß, infolgedessen untermauert er auch Deine Aussage nicht.
Gruß Skywise »):
"Im engeren Sinne werden damit Ergebnisse gezielter menschlicher Tätigkeit benannt, die nicht eindeutig durch Funktionen festgelegt sind."
und was nicht durch funktionen festgelegt ist, kann auch nicht gekauft werden. außer in der kunstindustrie seit dem 20. jh.
wenn die umstände kacke sind, man ständig aus dem letzten loch pfeift, weil man sich mit unterfordernden, drecksjobs über wasser halten muss und stetig am kämpfen ist um das existenzminimum,
dann wird man dadurch sicherlich nicht konzentrierter, effektiver und kreativer.
den ganzen tag bei aldi an der kasse oder nachts als kellner/in sich den besoffenen erwehren macht höchstens wütender! kann man hinterher ja super geile songs schreiben!
ergebnis: das sein prägt das bewusstsein! die gesellschaft saugt die künstler gern aus, zieht sich gern die mucke (diese geizigen durchschnittsvögel als helden der arbeit, pffff) aber sie behandelt die künstler selbst mit totaler verachtung; von oben herab.
da sind die briten entwickelter als deutschland und seine nachbarstaaten.
dann sollten sich die selbsternannten kassenwartrapper unserer zeit vielleicht erstmal mit dem thema politik befassen, damit sie in ruhe texte schreiben können?
nochmal meine tiefsten empfindungen hierzu, wie jedes mal bei diesem thema):
ich finde diesen "musiker sollen leben wie bettelmönche"-duktus ohnehin extrem zurückgeblieben. haben wir nichts gelernt aus schicksalen van goghs und co?
warum nicht ein wenig großzügigkeit für menschen, die der welt unvergänglich wundervolles schenken?
warum nicht ein: "ja, die mucke wird mich ein leben lang begleiten. das sollen sensible charaktere auch in ruhe und frieden erschaffen können, ohne sich in putzjobs, als tellertaxi oder saftschubse zerschinden lassen zu müssen!" ?
warum wollen dieselben leute, die anderen armut auferlegen den kram selbst i m m e r für lau haben? sind sie es wert? dieses pack dürfte nicht mal player jeder form besitzen!
wegen solcher wixxer wird ein genie wie leonard cohen mit 75 gezwungen, nochmals auf tour zu kommen.
ich spucke auf euch erbärmlich geizkräglerische egomanen-kleingeister und krämerseelen; die im wein ersaufen wollen, während sie anderen brackwasser predigen!! (niemand bestimmter hier gemeint!)
das problem bei deiner weltanschauung ist, dass "großartig" definitionssache ist. also erklär ma' - wie unterscheiden wir pflaumen von denen, die der welt großartiges schenken? indem wir alle pflaumen in's schaufenster stellen, damit es keine äpfel mehr gibt?
@keny NTM! (« dann sollten sich die selbsternannten kassenwartrapper unserer zeit vielleicht erstmal mit dem thema politik befassen, damit sie in ruhe texte schreiben können? »):
lass uns mal von leuten ausgehen, die in unserer beider/aller augen ein weltklasse talent haben; nicht von leuten, die sich einbilden, es zu können und zu wollen.
dies aber nie präsentieren können, weil man wg der armut nie richtig agieren kann.
@dein_boeser_Anwalt (« @keny NTM! (« dann sollten sich die selbsternannten kassenwartrapper unserer zeit vielleicht erstmal mit dem thema politik befassen, damit sie in ruhe texte schreiben können? »):
lass uns mal von leuten ausgehen, die in unserer beider/aller augen ein weltklasse talent haben; nicht von leuten, die sich einbilden, es zu können und zu wollen.
dies aber nie präsentieren können, weil man wg der armut nie richtig agieren kann. »):
diese leute müssen sich dann wohl kontakte suchen.
@keny NTM! (« das problem bei deiner weltanschauung ist, dass "großartig" definitionssache ist. also erklär ma' - wie unterscheiden wir pflaumen von denen, die der welt großartiges schenken? indem wir alle pflaumen in's schaufenster stellen, damit es keine äpfel mehr gibt? »):
nochmal:
es geht nicht um geschmack.
es geht darum, das die welt gern alles umsonst hat, weil sie es per knopfdruck kann.
dass die welt gern ikonen verehrt
dass die welt aber den künstler an der ecke mit verachtung behandelt, solang er/sie ein ar,emer schlucker ist.
da kann man sich nichtmal ein richtiges schlagzeug etc leisten, wenn das alte hinüber ist, weil kreti und pleti sich den ganzen scheiß fettärschig und bräsig rülpsend herunterziehen und doof grinsen mit ihrem player auf den ohren.
vastehste: es geht mir um die haltung zu künstlern allgemein in diesem land. auch maler etc...
arm=existenzminimum und weniger, im sinne von hochstressige existenz! kauf ich mir farbe, leinwand, pinsel, gitarrensaiten etc oder ess ich mal keine nudeln mit ketchup für den nächsten monat.
leben wie in der 3. welt....arm halt aaaaaaaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrrrrmmmmmm!
@dein_boeser_Anwalt (« @keny NTM! (« das problem bei deiner weltanschauung ist, dass "großartig" definitionssache ist. also erklär ma' - wie unterscheiden wir pflaumen von denen, die der welt großartiges schenken? indem wir alle pflaumen in's schaufenster stellen, damit es keine äpfel mehr gibt? »):
nochmal:
es geht nicht um geschmack.
es geht darum, das die welt gern alles umsonst hat, weil sie es per knopfdruck kann.
dass die welt gern ikonen verehrt
dass die welt aber den künstler an der ecke mit verachtung behandelt, solang er/sie ein ar,emer schlucker ist.
da kann man sich nichtmal ein richtiges schlagzeug etc leisten, wenn das alte hinüber ist, weil kreti und pleti sich den ganzen scheiß fettärschig und bräsig rülpsend herunterziehen und doof grinsen mit ihrem player auf den ohren.
vastehste: es geht mir um die haltung zu künstlern allgemein in diesem land. auch maler etc...
ich finde es jhalt nicht fair, zu sageb:
"gib mir dein talent for free....and fuck you!" »):
wozu gibt es musikvereine bzw. musikschulen, die talente fördern sollen?
@Vielfrass (« 100% der Menschheit besitzen 100% des Geldes. Jeder, der sich über die Verteilung beschwert, ist ein kleinlicher Egoist. Alle werden sterben, egal wie viel Geld sie mit ihrer (oder fremder) Musik verdient haben oder wie viele Titel sie gesaugt haben. Der eine verhungert, der andere stirbt an Krebs.
Leid und Genuss sind nur bioelektrische Funktionen im Gehirn. Abstrakt betrachtet, sind beide für das Überleben der Menschheit inzwischen entbehrlich.
Ok, demnach sind auch Freiheit und Gerechtigkeit eher abtrakte Konzepte. Ich merk grad, ich denk über das Scheitern des Konzepts Mensch nach und wie peinlich es noch werden kann. »):
Das würde einen echt guten Black Metal Text abgeben. Zumindest mal inhaltlich, an der Form müssen wir noch feilen
Eins ist mir klar. Biographien wie Bob Marley oder Sepultura werden wir in naher Zukunft nicht mehr erleben weil besagte Künstler heutzutage verhungert wären bevor sie den grossen Durchbruch geschafft hätten. Wenn Metallica nicht von Kill 'em all und Ride the lighting hätten leben können, dann hätte es auch master of puppets nie gegeben.
@keny NTM! (« "Im engeren Sinne werden damit Ergebnisse gezielter menschlicher Tätigkeit benannt, die nicht eindeutig durch Funktionen festgelegt sind."
und was nicht durch funktionen festgelegt ist, kann auch nicht gekauft werden. außer in der kunstindustrie seit dem 20. jh. »):
Überall dort, wo Angebot und Nachfrage aufeinander prallen, entsteht automatisch ein Markt, die Funktion des Guts ist dabei völlig egal.
Nach der Schließung von Lily Allens Filesharing-kritischem Blog wurde es ruhiger in der zuvor hitzig geführten Debatte. Jetzt melden sich mit Shakira, Nelly Furtado und Norah Jones neue Stars zu Wort. Sie stellen sich auf die Seite der Featured Artist Coalition (FAC) und verharmlosen das illegale …
haha,
wie lustig es ist immerwieder zu betrachten, wie sich diverse Forums-Koryphäen immer wieder in plattesten Troll-Posts abmühen, lautuser zu diffamieren. Und der bleibt einfach smooth und kackt ersmal gelassen auf deren Mist - danke dafür
@keny NTM! (« natürlich KANN kunst daraus entstehen, nur schrieb ich, dass kunst meiner meinung nach aus freiheit von wirtschaftlichen zwängen entstehen MUSS, weil es nur dann vollwertige kunst ist.
"Das Wort Kunst bezeichnet im weitesten Sinne jede entwickelte Tätigkeit, die auf Wissen, Übung, Wahrnehmung, Vorstellung und Intuition gegründet ist [...] Im engeren Sinne werden damit Ergebnisse gezielter menschlicher Tätigkeit benannt, die nicht eindeutig durch Funktionen festgelegt sind. Kunst ist ein menschliches Kulturprodukt, das Ergebnis eines kreativen Prozesses, ausgeübt durch einen Künstler. Das Kunstwerk steht meist am Ende dieses Prozesses, kann aber seit der Moderne auch der Prozess selber sein." »):
Ehrlich gesagt verstehe ich gerade nicht, was der erste mit dem zweiten Absatz zu tun haben soll.
Gruß
Skywise
dann fang mal an, drüber nachzudenken.
gruß
keny
@keny NTM! (« dann fang mal an, drüber nachzudenken. »):
Habe ich. Aber nach zehn Minuten ohne den geringsten gemeinsamen Ansatz dachte ich, ich frage mal nach, ob Du selbst den Grund dafür kennst, daß Du die beiden Absätze in ein Posting gepackt hast.
Gruß
Skywise
@Skywise (« @keny NTM! (« dann fang mal an, drüber nachzudenken. »):
Habe ich. Aber nach zehn Minuten ohne den geringsten gemeinsamen Ansatz dachte ich, ich frage mal nach, ob Du selbst den Grund dafür kennst, daß Du die beiden Absätze in ein Posting gepackt hast.
Gruß
Skywise »):
entschuldige. ich dachte, du würdest von selbst darauf kommen, dass dieser wikipedia-auszug zur definition von kunst nochmal meine auffassung untermauert, dass kunst und geld überhaupt nix miteinander zutun haben dürften. außer jemand bemalt ne münze oder so.
@keny NTM! (« entschuldige. ich dachte, du würdest von selbst darauf kommen, dass dieser wikipedia-auszug zur definition von kunst nochmal meine auffassung untermauert, dass kunst und geld überhaupt nix miteinander zutun haben dürften. außer jemand bemalt ne münze oder so. »):
Entschuldige. In dem Bruchteil des Artikels wird rein gar nichts über die Motivation der Kunstschaffenden ausgesagt, geschweige denn über die Umstände, unter denen Kunst entstehen darf, kann, soll oder muß, infolgedessen untermauert er auch Deine Aussage nicht.
Gruß
Skywise
@Skywise (« @keny NTM! (« entschuldige. ich dachte, du würdest von selbst darauf kommen, dass dieser wikipedia-auszug zur definition von kunst nochmal meine auffassung untermauert, dass kunst und geld überhaupt nix miteinander zutun haben dürften. außer jemand bemalt ne münze oder so. »):
Entschuldige. In dem Bruchteil des Artikels wird rein gar nichts über die Motivation der Kunstschaffenden ausgesagt, geschweige denn über die Umstände, unter denen Kunst entstehen darf, kann, soll oder muß, infolgedessen untermauert er auch Deine Aussage nicht.
Gruß
Skywise »):
"Im engeren Sinne werden damit Ergebnisse gezielter menschlicher Tätigkeit benannt, die nicht eindeutig durch Funktionen festgelegt sind."
und was nicht durch funktionen festgelegt ist, kann auch nicht gekauft werden. außer in der kunstindustrie seit dem 20. jh.
es ist doch ganz einfach:
wenn die umstände kacke sind, man ständig aus dem letzten loch pfeift, weil man sich mit unterfordernden, drecksjobs über wasser halten muss und stetig am kämpfen ist um das existenzminimum,
dann wird man dadurch sicherlich nicht konzentrierter, effektiver und kreativer.
den ganzen tag bei aldi an der kasse oder nachts als kellner/in sich den besoffenen erwehren macht höchstens wütender! kann man hinterher ja super geile songs schreiben!
ergebnis: das sein prägt das bewusstsein! die gesellschaft saugt die künstler gern aus, zieht sich gern die mucke (diese geizigen durchschnittsvögel als helden der arbeit, pffff)
aber sie behandelt die künstler selbst mit totaler verachtung; von oben herab.
da sind die briten entwickelter als deutschland und seine nachbarstaaten.
dann sollten sich die selbsternannten kassenwartrapper unserer zeit vielleicht erstmal mit dem thema politik befassen, damit sie in ruhe texte schreiben können?
nochmal meine tiefsten empfindungen hierzu, wie jedes mal bei diesem thema):
ich finde diesen "musiker sollen leben wie bettelmönche"-duktus ohnehin extrem zurückgeblieben.
haben wir nichts gelernt aus schicksalen van goghs und co?
warum nicht ein wenig großzügigkeit für menschen, die der welt unvergänglich wundervolles schenken?
warum nicht ein:
"ja, die mucke wird mich ein leben lang begleiten. das sollen sensible charaktere auch in ruhe und frieden erschaffen können, ohne sich in putzjobs, als tellertaxi oder saftschubse zerschinden lassen zu müssen!"
?
warum wollen dieselben leute, die anderen armut auferlegen den kram selbst i m m e r für lau haben?
sind sie es wert? dieses pack dürfte nicht mal player jeder form besitzen!
wegen solcher wixxer wird ein genie wie leonard cohen mit 75 gezwungen, nochmals auf tour zu kommen.
ich spucke auf euch erbärmlich geizkräglerische egomanen-kleingeister und krämerseelen; die im wein ersaufen wollen, während sie anderen brackwasser predigen!! (niemand bestimmter hier gemeint!)
das problem bei deiner weltanschauung ist, dass "großartig" definitionssache ist. also erklär ma' - wie unterscheiden wir pflaumen von denen, die der welt großartiges schenken? indem wir alle pflaumen in's schaufenster stellen, damit es keine äpfel mehr gibt?
@keny NTM! (« dann sollten sich die selbsternannten kassenwartrapper unserer zeit vielleicht erstmal mit dem thema politik befassen, damit sie in ruhe texte schreiben können? »):
lass uns mal von leuten ausgehen, die in unserer beider/aller augen ein weltklasse talent haben; nicht von leuten, die sich einbilden, es zu können und zu wollen.
dies aber nie präsentieren können, weil man wg der armut nie richtig agieren kann.
@dein_boeser_Anwalt (« @keny NTM! (« dann sollten sich die selbsternannten kassenwartrapper unserer zeit vielleicht erstmal mit dem thema politik befassen, damit sie in ruhe texte schreiben können? »):
lass uns mal von leuten ausgehen, die in unserer beider/aller augen ein weltklasse talent haben; nicht von leuten, die sich einbilden, es zu können und zu wollen.
dies aber nie präsentieren können, weil man wg der armut nie richtig agieren kann. »):
diese leute müssen sich dann wohl kontakte suchen.
wie definierst du "arm"?
@keny NTM! (« das problem bei deiner weltanschauung ist, dass "großartig" definitionssache ist. also erklär ma' - wie unterscheiden wir pflaumen von denen, die der welt großartiges schenken? indem wir alle pflaumen in's schaufenster stellen, damit es keine äpfel mehr gibt? »):
nochmal:
es geht nicht um geschmack.
es geht darum, das die welt gern alles umsonst hat, weil sie es per knopfdruck kann.
dass die welt gern ikonen verehrt
dass die welt aber den künstler an der ecke mit verachtung behandelt, solang er/sie ein ar,emer schlucker ist.
da kann man sich nichtmal ein richtiges schlagzeug etc leisten, wenn das alte hinüber ist, weil kreti und pleti sich den ganzen scheiß fettärschig und bräsig rülpsend herunterziehen und doof grinsen mit ihrem player auf den ohren.
vastehste: es geht mir um die haltung zu künstlern allgemein in diesem land. auch maler etc...
ich finde es jhalt nicht fair, zu sageb:
"gib mir dein talent for free....and fuck you!"
ich muss los. lass uns das später weiterlabern.
arm=existenzminimum und weniger, im sinne von hochstressige existenz!
kauf ich mir farbe, leinwand, pinsel, gitarrensaiten etc oder ess ich mal keine nudeln mit ketchup für den nächsten monat.
leben wie in der 3. welt....arm halt aaaaaaaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrrrrmmmmmm!
jetzt geht es mir besser!
bis nachher.
@dein_boeser_Anwalt (« @keny NTM! (« das problem bei deiner weltanschauung ist, dass "großartig" definitionssache ist. also erklär ma' - wie unterscheiden wir pflaumen von denen, die der welt großartiges schenken? indem wir alle pflaumen in's schaufenster stellen, damit es keine äpfel mehr gibt? »):
nochmal:
es geht nicht um geschmack.
es geht darum, das die welt gern alles umsonst hat, weil sie es per knopfdruck kann.
dass die welt gern ikonen verehrt
dass die welt aber den künstler an der ecke mit verachtung behandelt, solang er/sie ein ar,emer schlucker ist.
da kann man sich nichtmal ein richtiges schlagzeug etc leisten, wenn das alte hinüber ist, weil kreti und pleti sich den ganzen scheiß fettärschig und bräsig rülpsend herunterziehen und doof grinsen mit ihrem player auf den ohren.
vastehste: es geht mir um die haltung zu künstlern allgemein in diesem land. auch maler etc...
ich finde es jhalt nicht fair, zu sageb:
"gib mir dein talent for free....and fuck you!" »):
wozu gibt es musikvereine bzw. musikschulen, die talente fördern sollen?
@Vielfrass («
100% der Menschheit besitzen 100% des Geldes. Jeder, der sich über die Verteilung beschwert, ist ein kleinlicher Egoist. Alle werden sterben, egal wie viel Geld sie mit ihrer (oder fremder) Musik verdient haben oder wie viele Titel sie gesaugt haben. Der eine verhungert, der andere stirbt an Krebs.
Leid und Genuss sind nur bioelektrische Funktionen im Gehirn. Abstrakt betrachtet, sind beide für das Überleben der Menschheit inzwischen entbehrlich.
Ok, demnach sind auch Freiheit und Gerechtigkeit eher abtrakte Konzepte. Ich merk grad, ich denk über das Scheitern des Konzepts Mensch nach und wie peinlich es noch werden kann. »):
Das würde einen echt guten Black Metal Text abgeben. Zumindest mal inhaltlich, an der Form müssen wir noch feilen
@keny NTM! (« @flo_o (« An die Freunde des freien FACs:
Angenommen, alles ist frei erhältlich. Wer bezahlt dann die Studiozeit? »):
der musiker. und der maler farbe und leinwand. »):
Bei dem denkt aber keiner auch nur eine Sekunde daran, ihm sein Werk ohne zu zahlen zu entreißen.
Woran das wohl liegt?
Eins ist mir klar. Biographien wie Bob Marley oder Sepultura werden wir in naher Zukunft nicht mehr erleben weil besagte Künstler heutzutage verhungert wären bevor sie den grossen Durchbruch geschafft hätten. Wenn Metallica nicht von Kill 'em all und Ride the lighting hätten leben können, dann hätte es auch master of puppets nie gegeben.
@keny NTM! (« "Im engeren Sinne werden damit Ergebnisse gezielter menschlicher Tätigkeit benannt, die nicht eindeutig durch Funktionen festgelegt sind."
und was nicht durch funktionen festgelegt ist, kann auch nicht gekauft werden. außer in der kunstindustrie seit dem 20. jh. »):
Überall dort, wo Angebot und Nachfrage aufeinander prallen, entsteht automatisch ein Markt, die Funktion des Guts ist dabei völlig egal.
Gruß
Skywise