Eine palästinensische Gruppe, die Palestinian Campaign for the Academic and Cultural Boycott of Israel (PACBI), forderte jüngst von Rapstar Snoop Dogg, einen Auftritt am 18. September im jüdischen Ort Ramat Gan abzusagen. Die Gruppe wurde 2004 von Akademikern und Intellektuellen in Ramallah mit dem …
@Anonymous (« @caliban (« Ich fände es ein wenig zynisch, einen Israeli, der unter täglichem Raketenbeschuss lebt, mit der Tatsache zu trösten, dass nur eine Minderheit der Palestinenser dafür verantwortlich ist. Niemand behauptet, alle Palestinenser wären Extremisten, »):
Finde es noch viel Zynischer einen Palästinenser(der nicht minder unter Raketenbeschuss lebt, und größeren Einschränkungen ausgesetzt ist als jeder Israeli) der unter Katastrophalen Bedingungen lebt zu erklären das niemand behauptet er wäre ein Extremist. Er hat halt Pech gehabt und wird in Sippenhaft genommen, aber ist ja nichts persönliches. Und immer diese Geschichtlich Paranoiden Begründungen für Segregationspolitik kannst du dir auch schenken. Ein Teil des Problems liegt tatsächlich darin das viele Juden über Jahrtausende Probleme damit hatten sich zu assimilieren, und in der lächerlichen Traditionsverlustsangst. Wer als Gemeinschaft in dieser Form ausgrenzt wird eben sehr schnell zum Ziel von Ausgrenzungen. »):
Vor sowas gruselt es mich. Probleme hatten sie also. Eine viele Jahrhundert währende Verfolgung. Stetige Versuche der Vernichtung. Der ganze geballte Hass den sie ausgesetzt waren. Probleme nennt man das also. Desweiteren, Geschichte ist ein wenig komplexer als das man hier solche Pseudokorrelationen aufzustellen meint.
Sie scheinen die Geschichte nicht zu kennen,sonst müssten Sie wissem,dass man den Juden nie die Möglichkeit gab sich zu assimilieren! 638 eroberten die Muslime das heilige Land,ab 1095 kamen die Kreuzzüge da die Päpste die Weltherrschaft anstrebten.Die Inqisition der katholischen Kirche im Mittelalter die die Juden und alle die den Katholizismus nich annahmen nieder metzelten.In Italien und andern Länder wurden die Juden in Ghettos gehalten.Später das osmaniische Reich und dann Hitler,in all diesen Jahrhunderten waren die Juden ständige Sündenböcke.An der Pest zum Beispiel.Nach Hitler und der Gündung des Staates Israel kamen die Araber mit ihrer Ablehnung,bis heute. Wir kündigen einen Krieg an gegen die Söhne von Affen und Schweinen (Juden) der nicht enden wird,bis die Flagge des Islams in,Jerusalem gehisst wird, (Flugblatt der Hammas 1.9.1993),dies zeigt das der Islam in nahost die Ursache ist.Das Video saat des hasses im Internet ist aufschlussreich.@Anonymous (« @caliban (« Ich fände es ein wenig zynisch, einen Israeli, der unter täglichem Raketenbeschuss lebt, mit der Tatsache zu trösten, dass nur eine Minderheit der Palestinenser dafür verantwortlich ist. Niemand behauptet, alle Palestinenser wären Extremisten, »):
Finde es noch viel Zynischer einen Palästinenser(der nicht minder unter Raketenbeschuss lebt, und größeren Einschränkungen ausgesetzt ist als jeder Israeli) der unter Katastrophalen Bedingungen lebt zu erklären das niemand behauptet er wäre ein Extremist. Er hat halt Pech gehabt und wird in Sippenhaft genommen, aber ist ja nichts persönliches. Und immer diese Geschichtlich Paranoiden Begründungen für Segregationspolitik kannst du dir auch schenken. Ein Teil des Problems liegt tatsächlich darin das viele Juden über Jahrtausende Probleme damit hatten sich zu assimilieren, und in der lächerlichen Traditionsverlustsangst. Wer als Gemeinschaft in dieser Form ausgrenzt wird eben sehr schnell zum Ziel von Ausgrenzungen. »):
Na holla, da hat sich aber jemand verrannt. Dier Islam ist wohl kaum die Ursache. Wie kommst du denn auf diese absurde Idee? Als wäre Hass ein islamisches Phänomen. Sowas ist, sorry, einfach nur dumm!
@Anonymous (« @caliban (« Vorsicht! Du bewegst dich auf ganz dünnem Eis!! Offensichtlich bist du ja der Meinung, die Juden hätten ihre Verfolgung durch mangelnden Integrationswillen selbst verschuldet. »):
Zum Teil ja, na und? Die Verfolgung der Juden ist ne Überreaktion, und falsch. Aber da überleg ich mir halt woher diese Überreaktion kommt. Und Abschottungsgesellschaften geben ein guten Nährboden für Unwissenheit und Angst. Und diese kann gut gebraucht werden wen mal die Kacke am dampfen ist und ein Sündenbock gebraucht wird. JA ich weiß was war zuerst da die Henne oder das Ei. Aber dba ich glaube das du hier Ursache und Wirkung verwechselst. Also dürft ihr euch für die Verfolgung auch teilweise bei euren Vorfahren bedanken. Und wenn die Abschottung tatsächlich eine (trotz)Reaktion war, ändert das ja nichts daran dass sie falsch und Mitverantwortlich ist. @caliban (« Assimilationsbestrebungen des liberalen Judentums von den Befreiungskriegen bis zum ersten Weltkrieg nacherzählen. Ist nämlich gerade mein Seminarthema. »):
Bin mir ziemlich sicher das der Großteil der Juden eine Assimilierung über weite Teile der Geschichte abgelehnt haben, alles andere wäre auch unlogisch für eine Religionsgemeinschaft. Und wen ihr meine Abschottungstheorie für falsch haltet. Warum werden den dann Juden seit tausenden von Jahren verfolgt? Eine anderer Erklärung fällt mir da nicht ein. Ich mein über einen so langen Zeitraum. Da muss es doch irgendeinen Grund geben, alles andere geht mir nicht in den Kopf, Sorry @caliban (« Solche Behauptungen, wie du sie vertrittst, sind besonders unappetitlich, wenn sie aus Deutschland kommen. »):
Stecks dir in Arsch, werde mich bestimmt nicht dafür entschuldigen dass ich Deutscher bin. »):
Nun in Jerusalem wurde Christus getötet und stand von den Toten auf!70 nach Christus wurde der Tempel zerstört und das jüdische Volk unter die Völker zerstreut. Siehe,ich bringe sie herbei aus dem Land des Nordens und sammle sie von dem äussersten Ende der Erde. Hört auf das Wort des Herrn,ihr Nationen...Der Israel zerstreut hat,wird es wieder sammeln und wird es hüten wie ein Hirte seine Herde Jeremia 31.8.10 deswegen ist der Staat Israel erstanden,deswegen kehren seid Jarzehnten die Israeli in ihre Heimat zurück. Die Völker wollen dies nicht wahrhaben.Das jüdische Volk ist nun mal Gottes Volk. in Jerusaalem auf Golgatha wird Jesus auf die Welt zurück kehren. Dann werde ich alle Nationen versammeln und sie ins Tal Joschafat hinabführen.Und ich werde dort mit ihnen ins Gericht gehen,wegen meines Volkes und meines Erbteils Israel,das sie unter die Nationen zerstreut haben .Und mein Land haben sie geteilt. Joel 4.2 Altes Testament Die könnte der nächste Krieg sein,Kriegsmaterial haben die Menschen ja genug fabriziet.In diesem Konflikt gehts darum ob der Gott des Korans oder der Gott der Bibel ist.Ich weiss nicht ob sie das verstehen: es ist mir schwer gefallen dies zu schreiben,da es die richtige Antwort ist konnte ich nicht anders. In der Bibel finden Sie alle Antworten auf die Weltgeschichte,denn sie ist die geschichte.
@matze73 (« Na holla, da hat sich aber jemand verrannt. Dier Islam ist wohl kaum die Ursache. Wie kommst du denn auf diese absurde Idee? Als wäre Hass ein islamisches Phänomen. Sowas ist, sorry, einfach nur dumm! »):
Wir kündigen einenKrieg an gegen die Söhne von Affen und Schweine (Juden) der nicht enden wird,bis die Flagge des Islams in jerusalem gehisst wird. Sehen Sie sich die Videos die saat des hasses an im Internet und lesen Sie die Kampfbefehle Allahs auch im Internet,dan wedren Sie diesen Hass sehen. Sure 9 29.41 Kämpfet wider jene von denen,welchen die Schrift gegeben ward,die nicht galuben an Allah und an den jüngsten Tag. Ziehet aus leicht und schwer (bewaffnet) und eifert mit Glut und Blut in Allahs Weg.
@Anonymous (« @ matze: Aussage hier war: Juden werden seit Jahrtausenden verfolgt. Und das ist Fakt. Erste Reaktion ist doch da die Suche nach einer Erklärung, oder nicht? Oder seit ihr mittlerweile so paranoid das ihr allein die Frage danach(und die impliziert bei mir keine Wertung keine Vorwurf sondern ist reine Ursachenforschung, du labiler Schwachmatt), den Verstand ausschaltet. @lilebt: sieh an der radikalste hier hat meine Post als das genommen was es war, als frage nach den Ursachen. Ich hoffe aber du wirst mir nicht übel nehmen das ich meine Erklärung (Isolierung ,Abgrenzung erzeugt Misstrauen und Ablehnung) für eben so wahrscheinlich halte wie deine(Gottgewollt). Aber das eine schließt das andere ja nicht aus. »):
Natürlch nehme ich deine Erklärung nicht übel,das eine schliesst das andere nicht aus. Danke das du gemerkt has das ich dies als Frage nach der Ursache genommen habe.
@Anonymous (« @ matze: Aussage hier war: Juden werden seit Jahrtausenden verfolgt. Und das ist Fakt. Erste Reaktion ist doch da die Suche nach einer Erklärung, oder nicht? Oder seit ihr mittlerweile so paranoid das ihr allein die Frage danach(und die impliziert bei mir keine Wertung keine Vorwurf sondern ist reine Ursachenforschung, du labiler Schwachmatt), den Verstand ausschaltet. @lilebt: sieh an der radikalste hier hat meine Post als das genommen was es war, als frage nach den Ursachen. Ich hoffe aber du wirst mir nicht übel nehmen das ich meine Erklärung (Isolierung ,Abgrenzung erzeugt Misstrauen und Ablehnung) für eben so wahrscheinlich halte wie deine(Gottgewollt). Aber das eine schließt das andere ja nicht aus. »):
Ich nehme deine Erklärung nicht übel,das eine schliesst das andere nicht aus.Ich freue mich das du gemerkt hast das dies als Frage nach der Ursache genommen habe. Danke
@mr_bad_guy (« Joa...und so lang es da unten genug stumpfsinnige Fundamentalisten wie dich auf beiden Seiten gibt wirds so schnell nicht aufhören zu krachen. »):
Danke mr_bad_guy! Und dann wird dieser elende Fundamentalismus auch noch in Watte gepackt und eine pseudointellektuelle Debatte vorgelogen. Die Dinge muß man so nicht beim Namen nennen. Es zeigt sich aber wessen Geiste Leute wie Lilibet entspringen. "Die Bibel ist die Geschichte" zeugt von einer Arroganz, welche jedem vernunftbegabten Menschen sowas von zum Halse raushängt. Die eigene Religion wird über andere gestellt. Und das führt dann noch immer zu all diesem Elend, welches man sich Tag für Tag anschauen darf.
@matze73 (« @mr_bad_guy (« Joa...und so lang es da unten genug stumpfsinnige Fundamentalisten wie dich auf beiden Seiten gibt wirds so schnell nicht aufhören zu krachen. »):
Danke mr_bad_guy! Und dann wird dieser elende Fundamentalismus auch noch in Watte gepackt und eine pseudointellektuelle Debatte vorgelogen. Die Dinge muß man so nicht beim Namen nennen. Es zeigt sich aber wessen Geiste Leute wie Lilibet entspringen. "Die Bibel ist die Geschichte" zeugt von einer Arroganz, welche jedem vernunftbegabten Menschen sowas von zum Halse raushängt. Die eigene Religion wird über andere gestellt. Und das führt dann noch immer zu all diesem Elend, welches man sich Tag für Tag anschauen darf.
Warum muß man sich die Welt nur mit euch teilen? »):
Habe eben eine E Mail aus Nahost.Die Hammas bereitet noch schlimmere Angriffe als bisher vor,dazu schmuggeln sie riesige Mengen Sprengstoff und Waffen um sie bei einem Grossangriff einzusetzen,sobald sie dazu in der Lage sind.Der Waffenstillstand wurde im Schnitt alle drei Tage gebrochen. Ein Schmuggler Tunnel zwieschen Aegypten und Gaza ist eingebrochen,zwei starben und fünf wurden verletzt.Wer ist nun Fundamentalistisch? Uebrigens der Koran stellt die eigene Religion über alle anderen. Sure 61.9 Er Allah ist es.der seinen Gesandten Muhammad mit der rechten Religion geschickt hat um ihr zum Sieg über alle andern Religionen zu verhelfen auch wenn es den Polytheisten (anders Gläubigen)zuwider ist. Es gibt da unten nicht auf beiden Seiten Fundamentalisten,sondern die eine Seite kämpft ums Ueberleben.
Ich bin es normalerweise gewohnt, dass meine Diskussionspartner bei diesem Thema ihren Antisemitismus als "Antizionismus" oder "Israelkritik" ausgeben. Insofern muss man es dem ominösen Anonymus hoch anrechnen, dass er seinen primitiven Antisemitismus in keinster Weise versteckt. Allerdings ist das auch das einzig positive, was man über ihn sagen kann.
Ich diskutiere, wie gesagt, nicht mit Antisemiten, weil es sich hierbei um ein Ressentiment handelt, dass für logische Argumentationen unzugänglich ist. Du schreibst, "du seist dir sicher, dass der Großteil der Juden eine Assimilierung über weite Teile der Geschichte abgelehnt haben." Du bist dir "ziemlich sicher"?! Das bedeutet du weißt nicht, du unterstellst, es kommt dir gar nicht auf die Fakten an. Es ist schon ziemlich irrsinnig, den Antisemitismus als eine zwar übertriebene, aber doch nachvollziehbare Reaktion auf jüdisches Verhalten zu bezeichnen. Bei der Beweisführung dann aber auf Vermutungen zurückzugreifen, ist rabiatester Antisemitismus. Wie schrieb schon Teddy Adorno? "Antisemitismus ist das Gerücht über die Juden."
@Spiegel Online (« Die militärische Auseinandersetzung in Nahost geht mit unverminderter Härte weiter. Bei einem israelischen Luftangriff sind in Beirut zwölf Zivilisten getötet worden. Zuvor hatten Kämpfer der Hisbollah-Miliz Raketen auf die israelische Hafenstadt Haifa abgefeuert »):
Klassiker! Bei Berichten über den Nahostkonflikt werden Ursache und Wirkung immer in umgekehrter Reihenfolge abgehandelt. Der Artikel trägt die Überschrift "Zwölf Zivilisten bei Luftangriff getöteT" obwohl das ja eben eine Reaktion auf einen Raketenangriff war. "Murget ihr nur wunder".
Nein. Die Schlagzeile hätte aber auch lauten können "Palestinenser tötet sieben Schüler in Thora-Schule". Mit solchen Meldungen kann man den Konflikt eben nicht erklären.
@mr_bad_guy (« Du findest also daß das eine das andere rechtfertigt? »):
Sollen die einen sich stillschweigend den Raketenbeschus gefallen lassen? Stillschweigend zu sehen wie das eigene Land und Bevölkerung eliminiert wird?
@ caliban: Die Schlagzeile hab ich auch nicht als Beispiel angeführt um den Konflikt zu erklären sondern um Lilibets Standpunkt bezüglich Gewalt gegen palästinensische (und libanesische) Zivilisten zu klären. Ich bin übrigens ein kleines bißchen überrascht daß von den angemeldeten Membern matze73 und ich die einzigen sind von denen Lili ein bißchen Gegenwind bekommt und etwas enttäuscht von dir und dem Anwalt.
@Lilibet (« @mr_bad_guy (« Du findest also daß das eine das andere rechtfertigt? »):
Sollen die einen sich stillschweigend den Raketenbeschus gefallen lassen? Stillschweigend zu sehen wie das eigene Land und Bevölkerung eliminiert wird? »):
Joa...sich gegeseitig die Bevölkerung wegzubomben ist natürlich DIE Lösung. So stellt man auch sicher daß die Extremisten im anderen Lager auch weiter Zuwach haben.
Eine palästinensische Gruppe, die Palestinian Campaign for the Academic and Cultural Boycott of Israel (PACBI), forderte jüngst von Rapstar Snoop Dogg, einen Auftritt am 18. September im jüdischen Ort Ramat Gan abzusagen. Die Gruppe wurde 2004 von Akademikern und Intellektuellen in Ramallah mit dem …
@Anonymous (« @caliban («
»):
Ich fände es ein wenig zynisch, einen Israeli, der unter täglichem Raketenbeschuss lebt, mit der Tatsache zu trösten, dass nur eine Minderheit der Palestinenser dafür verantwortlich ist. Niemand behauptet, alle Palestinenser wären Extremisten,
Finde es noch viel Zynischer einen Palästinenser(der nicht minder unter Raketenbeschuss lebt, und größeren Einschränkungen ausgesetzt ist als jeder Israeli) der unter Katastrophalen Bedingungen lebt zu erklären das niemand behauptet er wäre ein Extremist. Er hat halt Pech gehabt und wird in Sippenhaft genommen, aber ist ja nichts persönliches. Und immer diese Geschichtlich Paranoiden Begründungen für Segregationspolitik kannst du dir auch schenken. Ein Teil des Problems liegt tatsächlich darin das viele Juden über Jahrtausende Probleme damit hatten sich zu assimilieren, und in der lächerlichen Traditionsverlustsangst. Wer als Gemeinschaft in dieser Form ausgrenzt wird eben sehr schnell zum Ziel von Ausgrenzungen. »):
Vor sowas gruselt es mich. Probleme hatten sie also. Eine viele Jahrhundert währende Verfolgung. Stetige Versuche der Vernichtung. Der ganze geballte Hass den sie ausgesetzt waren. Probleme nennt man das also. Desweiteren, Geschichte ist ein wenig komplexer als das man hier solche Pseudokorrelationen aufzustellen meint.
Sie scheinen die Geschichte nicht zu kennen,sonst müssten Sie wissem,dass man den Juden nie die Möglichkeit gab sich zu assimilieren! 638 eroberten die Muslime das heilige Land,ab 1095 kamen die Kreuzzüge da die Päpste die Weltherrschaft anstrebten.Die Inqisition der katholischen Kirche im Mittelalter die die Juden und alle die den Katholizismus nich annahmen nieder metzelten.In Italien und andern Länder wurden die Juden in Ghettos gehalten.Später das osmaniische Reich und dann Hitler,in all diesen Jahrhunderten waren die Juden ständige Sündenböcke.An der Pest zum Beispiel.Nach Hitler und der Gündung des Staates Israel kamen die Araber mit ihrer Ablehnung,bis heute. Wir kündigen einen Krieg an gegen die Söhne von Affen und Schweinen (Juden) der nicht enden wird,bis die Flagge des Islams in,Jerusalem gehisst wird, (Flugblatt der Hammas 1.9.1993),dies zeigt das der Islam in nahost die Ursache ist.Das Video saat des hasses im Internet ist aufschlussreich.@Anonymous (« @caliban («
»):
Ich fände es ein wenig zynisch, einen Israeli, der unter täglichem Raketenbeschuss lebt, mit der Tatsache zu trösten, dass nur eine Minderheit der Palestinenser dafür verantwortlich ist. Niemand behauptet, alle Palestinenser wären Extremisten,
Finde es noch viel Zynischer einen Palästinenser(der nicht minder unter Raketenbeschuss lebt, und größeren Einschränkungen ausgesetzt ist als jeder Israeli) der unter Katastrophalen Bedingungen lebt zu erklären das niemand behauptet er wäre ein Extremist. Er hat halt Pech gehabt und wird in Sippenhaft genommen, aber ist ja nichts persönliches. Und immer diese Geschichtlich Paranoiden Begründungen für Segregationspolitik kannst du dir auch schenken. Ein Teil des Problems liegt tatsächlich darin das viele Juden über Jahrtausende Probleme damit hatten sich zu assimilieren, und in der lächerlichen Traditionsverlustsangst. Wer als Gemeinschaft in dieser Form ausgrenzt wird eben sehr schnell zum Ziel von Ausgrenzungen. »):
Na holla, da hat sich aber jemand verrannt. Dier Islam ist wohl kaum die Ursache.
Wie kommst du denn auf diese absurde Idee? Als wäre Hass ein islamisches Phänomen.
Sowas ist, sorry, einfach nur dumm!
geh sterben, Pack!!!
@Anonymous (« @caliban («
Vorsicht! Du bewegst dich auf ganz dünnem Eis!! Offensichtlich bist du ja der Meinung, die Juden hätten ihre Verfolgung durch mangelnden Integrationswillen selbst verschuldet. »):
Zum Teil ja, na und? Die Verfolgung der Juden ist ne Überreaktion, und falsch. Aber da überleg ich mir halt woher diese Überreaktion kommt. Und Abschottungsgesellschaften geben ein guten Nährboden für Unwissenheit und Angst. Und diese kann gut gebraucht werden wen mal die Kacke am dampfen ist und ein Sündenbock gebraucht wird. JA ich weiß was war zuerst da die Henne oder das Ei. Aber dba ich glaube das du hier Ursache und Wirkung verwechselst. Also dürft ihr euch für die Verfolgung auch teilweise bei euren Vorfahren bedanken. Und wenn die Abschottung tatsächlich eine (trotz)Reaktion war, ändert das ja nichts daran dass sie falsch und Mitverantwortlich ist.
@caliban («
Assimilationsbestrebungen des liberalen Judentums von den Befreiungskriegen bis zum ersten Weltkrieg nacherzählen. Ist nämlich gerade mein Seminarthema. »):
Bin mir ziemlich sicher das der Großteil der Juden eine Assimilierung über weite Teile der Geschichte abgelehnt haben, alles andere wäre auch unlogisch für eine Religionsgemeinschaft. Und wen ihr meine Abschottungstheorie für falsch haltet. Warum werden den dann Juden seit tausenden von Jahren verfolgt? Eine anderer Erklärung fällt mir da nicht ein. Ich mein über einen so langen Zeitraum. Da muss es doch irgendeinen Grund geben, alles andere geht mir nicht in den Kopf, Sorry
@caliban («
Solche Behauptungen, wie du sie vertrittst, sind besonders unappetitlich, wenn sie aus Deutschland kommen. »):
Stecks dir in Arsch, werde mich bestimmt nicht dafür entschuldigen dass ich Deutscher bin. »):
Nun in Jerusalem wurde Christus getötet und stand von den Toten auf!70 nach Christus wurde der Tempel zerstört und das jüdische Volk unter die Völker zerstreut. Siehe,ich bringe sie herbei aus dem Land des Nordens und sammle sie von dem äussersten Ende der Erde. Hört auf das Wort des Herrn,ihr Nationen...Der Israel zerstreut hat,wird es wieder sammeln und wird es hüten wie ein Hirte seine Herde Jeremia 31.8.10 deswegen ist der Staat Israel erstanden,deswegen kehren seid Jarzehnten die Israeli in ihre Heimat zurück. Die Völker wollen dies nicht wahrhaben.Das jüdische Volk ist nun mal Gottes Volk. in Jerusaalem auf Golgatha wird Jesus auf die Welt zurück kehren.
Dann werde ich alle Nationen versammeln und sie ins Tal Joschafat hinabführen.Und ich werde dort mit ihnen ins Gericht gehen,wegen meines Volkes und meines Erbteils Israel,das sie unter die Nationen zerstreut haben .Und mein Land haben sie geteilt. Joel 4.2 Altes Testament Die könnte der nächste Krieg sein,Kriegsmaterial haben die Menschen ja genug fabriziet.In diesem Konflikt gehts darum ob der Gott des Korans oder der Gott der Bibel ist.Ich weiss nicht ob sie das verstehen: es ist mir schwer gefallen dies zu schreiben,da es die richtige Antwort ist konnte ich nicht anders. In der Bibel finden Sie alle Antworten auf die Weltgeschichte,denn sie ist die geschichte.
Joa...und so lang es da unten genug stumpfsinnige Fundamentalisten wie dich auf beiden Seiten gibt wirds so schnell nicht aufhören zu krachen.
@matze73 (« Na holla, da hat sich aber jemand verrannt. Dier Islam ist wohl kaum die Ursache.
Wie kommst du denn auf diese absurde Idee? Als wäre Hass ein islamisches Phänomen.
Sowas ist, sorry, einfach nur dumm! »):
Wir kündigen einenKrieg an gegen die Söhne von Affen und Schweine (Juden) der nicht enden wird,bis die Flagge des Islams in jerusalem gehisst wird. Sehen Sie sich die Videos die saat des hasses an im Internet und lesen Sie die Kampfbefehle Allahs auch im Internet,dan wedren Sie diesen Hass sehen.
Sure 9 29.41 Kämpfet wider jene von denen,welchen die Schrift gegeben ward,die nicht galuben an Allah und an den jüngsten Tag. Ziehet aus leicht und schwer (bewaffnet) und eifert mit Glut und Blut in Allahs Weg.
@Anonymous (« @ matze: Aussage hier war: Juden werden seit Jahrtausenden verfolgt. Und das ist Fakt. Erste Reaktion ist doch da die Suche nach einer Erklärung, oder nicht? Oder seit ihr mittlerweile so paranoid das ihr allein die Frage danach(und die impliziert bei mir keine Wertung keine Vorwurf sondern ist reine Ursachenforschung, du labiler Schwachmatt), den Verstand ausschaltet.
»):
@lilebt: sieh an der radikalste hier hat meine Post als das genommen was es war, als frage nach den Ursachen. Ich hoffe aber du wirst mir nicht übel nehmen das ich meine Erklärung (Isolierung ,Abgrenzung erzeugt Misstrauen und Ablehnung) für eben so wahrscheinlich halte wie deine(Gottgewollt). Aber das eine schließt das andere ja nicht aus.
Natürlch nehme ich deine Erklärung nicht übel,das eine schliesst das andere nicht aus.
Danke das du gemerkt has das ich dies als Frage nach der Ursache genommen habe.
@Anonymous (« @ matze: Aussage hier war: Juden werden seit Jahrtausenden verfolgt. Und das ist Fakt. Erste Reaktion ist doch da die Suche nach einer Erklärung, oder nicht? Oder seit ihr mittlerweile so paranoid das ihr allein die Frage danach(und die impliziert bei mir keine Wertung keine Vorwurf sondern ist reine Ursachenforschung, du labiler Schwachmatt), den Verstand ausschaltet.
»):
@lilebt: sieh an der radikalste hier hat meine Post als das genommen was es war, als frage nach den Ursachen. Ich hoffe aber du wirst mir nicht übel nehmen das ich meine Erklärung (Isolierung ,Abgrenzung erzeugt Misstrauen und Ablehnung) für eben so wahrscheinlich halte wie deine(Gottgewollt). Aber das eine schließt das andere ja nicht aus.
Ich nehme deine Erklärung nicht übel,das eine schliesst das andere nicht aus.Ich freue mich das du gemerkt hast das dies als Frage nach der Ursache genommen habe. Danke
@mr_bad_guy (« Joa...und so lang es da unten genug stumpfsinnige Fundamentalisten wie dich auf beiden Seiten gibt wirds so schnell nicht aufhören zu krachen. »):
Danke mr_bad_guy!
Und dann wird dieser elende Fundamentalismus auch noch in Watte gepackt und eine pseudointellektuelle Debatte vorgelogen. Die Dinge muß man so nicht beim Namen nennen. Es zeigt sich aber wessen Geiste Leute wie Lilibet entspringen.
"Die Bibel ist die Geschichte" zeugt von einer Arroganz, welche jedem vernunftbegabten Menschen sowas von zum Halse raushängt.
Die eigene Religion wird über andere gestellt. Und das führt dann noch immer zu all diesem Elend, welches man sich Tag für Tag anschauen darf.
Warum muß man sich die Welt nur mit euch teilen?
@matze73 (« @mr_bad_guy (« Joa...und so lang es da unten genug stumpfsinnige Fundamentalisten wie dich auf beiden Seiten gibt wirds so schnell nicht aufhören zu krachen. »):
Danke mr_bad_guy!
Und dann wird dieser elende Fundamentalismus auch noch in Watte gepackt und eine pseudointellektuelle Debatte vorgelogen. Die Dinge muß man so nicht beim Namen nennen. Es zeigt sich aber wessen Geiste Leute wie Lilibet entspringen.
"Die Bibel ist die Geschichte" zeugt von einer Arroganz, welche jedem vernunftbegabten Menschen sowas von zum Halse raushängt.
Die eigene Religion wird über andere gestellt. Und das führt dann noch immer zu all diesem Elend, welches man sich Tag für Tag anschauen darf.
Warum muß man sich die Welt nur mit euch teilen? »):
Habe eben eine E Mail aus Nahost.Die Hammas bereitet noch schlimmere Angriffe als bisher vor,dazu schmuggeln sie riesige Mengen Sprengstoff und Waffen um sie bei einem Grossangriff einzusetzen,sobald sie dazu in der Lage sind.Der Waffenstillstand wurde im Schnitt alle drei Tage gebrochen. Ein Schmuggler Tunnel zwieschen Aegypten und Gaza ist eingebrochen,zwei starben und fünf wurden verletzt.Wer ist nun Fundamentalistisch? Uebrigens der Koran stellt die eigene Religion über alle anderen. Sure 61.9 Er Allah ist es.der seinen Gesandten Muhammad mit der rechten Religion geschickt hat um ihr zum Sieg über alle andern Religionen zu verhelfen auch wenn es den Polytheisten (anders Gläubigen)zuwider ist. Es gibt da unten nicht auf beiden Seiten Fundamentalisten,sondern die eine Seite kämpft ums Ueberleben.
Ich hätt ja jetzt schon gern deine Meinung dazu mal explizit von dir hingeschrieben gehabt:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,15…
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,15…
http://www.focus.de/politik/ausland/amnest…
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitun…
http://www.focus.de/politik/ausland/nahost…
http://www.hrw.org/german/docs/2007/07/01/…
Alles gelogen? Die anderen sind ja noch viel schlimmer? Kollateralschäden? Selber schuld wenn die da wohnen und so ner agressiven Religion angehören?
@Lilibet (« Uebrigens der Koran stellt die eigene Religion über alle anderen. »):
Und was machst du hier? @Lilibet («
In der Bibel finden Sie alle Antworten auf die Weltgeschichte,denn sie ist die geschichte. »):
Ich bin es normalerweise gewohnt, dass meine Diskussionspartner bei diesem Thema ihren Antisemitismus als "Antizionismus" oder "Israelkritik" ausgeben. Insofern muss man es dem ominösen Anonymus hoch anrechnen, dass er seinen primitiven Antisemitismus in keinster Weise versteckt. Allerdings ist das auch das einzig positive, was man über ihn sagen kann.
Ich diskutiere, wie gesagt, nicht mit Antisemiten, weil es sich hierbei um ein Ressentiment handelt, dass für logische Argumentationen unzugänglich ist. Du schreibst, "du seist dir sicher, dass der Großteil der Juden eine Assimilierung über weite Teile der Geschichte abgelehnt haben." Du bist dir "ziemlich sicher"?! Das bedeutet du weißt nicht, du unterstellst, es kommt dir gar nicht auf die Fakten an. Es ist schon ziemlich irrsinnig, den Antisemitismus als eine zwar übertriebene, aber doch nachvollziehbare Reaktion auf jüdisches Verhalten zu bezeichnen. Bei der Beweisführung dann aber auf Vermutungen zurückzugreifen, ist rabiatester Antisemitismus. Wie schrieb schon Teddy Adorno? "Antisemitismus ist das Gerücht über die Juden."
Und jetzt verpiss dich!
@Spiegel Online (« Die militärische Auseinandersetzung in Nahost geht mit unverminderter Härte weiter. Bei einem israelischen Luftangriff sind in Beirut zwölf Zivilisten getötet worden. Zuvor hatten Kämpfer der Hisbollah-Miliz Raketen auf die israelische Hafenstadt Haifa abgefeuert »):
Klassiker! Bei Berichten über den Nahostkonflikt werden Ursache und Wirkung immer in umgekehrter Reihenfolge abgehandelt. Der Artikel trägt die Überschrift "Zwölf Zivilisten bei Luftangriff getöteT" obwohl das ja eben eine Reaktion auf einen Raketenangriff war. "Murget ihr nur wunder".
Du findest also daß das eine das andere rechtfertigt?
Nein. Die Schlagzeile hätte aber auch lauten können "Palestinenser tötet sieben Schüler in Thora-Schule". Mit solchen Meldungen kann man den Konflikt eben nicht erklären.
@mr_bad_guy (« Du findest also daß das eine das andere rechtfertigt? »):
Sollen die einen sich stillschweigend den Raketenbeschus gefallen lassen? Stillschweigend zu sehen wie das eigene Land und Bevölkerung eliminiert wird?
@ caliban: Die Schlagzeile hab ich auch nicht als Beispiel angeführt um den Konflikt zu erklären sondern um Lilibets Standpunkt bezüglich Gewalt gegen palästinensische (und libanesische) Zivilisten zu klären. Ich bin übrigens ein kleines bißchen überrascht daß von den angemeldeten Membern matze73 und ich die einzigen sind von denen Lili ein bißchen Gegenwind bekommt und etwas enttäuscht von dir und dem Anwalt.
@Lilibet (« @mr_bad_guy (« Du findest also daß das eine das andere rechtfertigt? »):
Sollen die einen sich stillschweigend den Raketenbeschus gefallen lassen? Stillschweigend zu sehen wie das eigene Land und Bevölkerung eliminiert wird? »):
Joa...sich gegeseitig die Bevölkerung wegzubomben ist natürlich DIE Lösung. So stellt man auch sicher daß die Extremisten im anderen Lager auch weiter Zuwach haben.