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Zitat (« BzR schrieb: Darum begnügt er sich ja auch mit einem schlichten Häuschen im Grünen ohne irgendwelchen Schnickschnack... Ich erinnere mich da an ein paar Szenen aus dieser Mega-Doku über ihn "Was kostet die Vase, och die ist soooo beautiful..." "120.000 $!" "Oh, dann nehm ich drei, nein besser gleich sechs, und wenn ich ins Hotel gehe, dann miete ich gleich ein ganzes tockwerk, damit ich ungestört mit meinem Dreirad durch die Gänge fahren kann..."
Entwicklung?
Er stellt sich in seinen Videos lieber als Weltretter dar...
Wann soll das gewesen sein? Für mich war das Wort eigentlich schon immer ein Brechmittel, und ich bin ein Kind der 80er.
Alleine dafür verdient er dreimal lebenslänglich in den Arsenminen
Kopierte Scheiße stinkt trotzdem?
Mag sein, aber er hat selber zugegeben, vpm Erfolg der letzten Jahre enttäuscht gewesen zu sein. Und für mich als alter Indie kommt auch noch bei derartigen Verkaufszahlen eh immer der Verdacht der Beliebigkeit auf.
Das würde mich allerdings bei diesem ganzen Medienspektakel eher verwundern... »):
hehe*:D herrlich....das "häuschen im Grünen" stört dich also. Klingt nach Neid...kommt ja in Deutschland öfter mal vor, dass dem anderen nichts gegönnt wird. Wie wohnen deine "Stars"!? Zur Entwicklung: Was für Michael Jackson-Songs kennst du denn, das du darüber urteilen kannst!?:D Wo stellt er sich als Weltretter da? Genauso wie er kein "Smooth Criminal" ist, ist er auch kein Weltretter. Inszenierung...Das ist ungefähr so als wenn du den Cats-Darstellern vorwirfst, dass sie sich für Katzen halten!?:p "Pop" hatte nicht nur in den 80ern ne andere Bedeutung als heute. Du hast aber grundsätzlich nen problem damit oder? Trotzdem hörst du "The Cure".:D Zur Scheiße: Dont stop till you get enough, Billie Jean, Beat it, Bad, Dirty Diana, Man in the Mirror, Black or White und Co sind also Scheiße!? Wir können nichts dafür, dass du nicht tanzen kannst.;) Zum Erfolg der letzten jahre: Sicherlich ist er nicht glücklich mit der Position die er momentan für das Musikbusiness ein nimmt. Er ist aktuell nicht präsent und nicht relevant.
Zitat (« Screamlouder schrieb: hehe*:D herrlich....das "häuschen im Grünen" stört dich also. Klingt nach Neid...kommt ja in Deutschland öfter mal vor, dass dem anderen nichts gegönnt wird. »):
Klar, und genausoft bekommt man in Deutschland während Diskussionen über Musikgeschmack irgendwann das "Du bist doch nur neidisch!"-Argument um die Ohren gehauen. Aber das Häuschen stört mich nicht, es war lediglich ein bestätigendes Beispiel, auf die Aussage über Michaels "Bescheidenheit" und seinen "fehlenden Größenwahn" bezogen. Zitat (« Wie wohnen deine "Stars"!? »):
Was sind denn bitte "meine Stars"? Solltest Du damit eventuell Künstler meinen, deren Musik ich gerne höre, so muss ich Dir ganz ehrlich sagen: Ich weiß es nicht, es interessiert mich auch nicht sonderlich. Wahrscheinlich fehlt denen eben einfach der Zwang zu Größenwahn und Selbstdarstellung durch materiellen Besitz? Zitat (« Zur Entwicklung: Was für Michael Jackson-Songs kennst du denn, das du darüber urteilen kannst!?:D »):
Ich könnte jetzt einfach sagen "zu viele" aber das wäre irgendwie billig. Ich denke, ich kenne die meisten, denen man sich nicht entziehen kann, weil sie irgendwo im Radio, bei MtViva, im Kaufhaus oder sonstwo durchgenudelt werden. Sprich: Die Singles. Und ja, sie klingen alle irgenwie gleich nach gefälliger unkontroverser seichter Pop-Dudelei, nur leicht an den momentanen Geschmack angepasst, garniert mit einem freudig erregten Ou-ou eines Kindes, das gerade zum ersten Mal entdeckt hat, dass es sich schön anfühlt, wenn man sich "da unten" anfasst... Zitat (« Wo stellt er sich als Weltretter da? Genauso wie er kein "Smooth Criminal" ist, ist er auch kein Weltretter. Inszenierung...Das ist ungefähr so als wenn du den Cats-Darstellern vorwirfst, dass sie sich für Katzen halten!?:p »):
Da er sich offenbar gerne und öfter in dieser "Michael gegen den Rest der Welt für die Kinder der selben"-Rolle darstellen lässt, schließe ich darauf, dass er sich schon etwas so sieht. Genauso wie ich einem Pierre Price unterstelle, eine gestörte Eigenwahrnehmung zu haben und sich inzwischen fast für Winnetou zu halten. Zitat (« "Pop" hatte nicht nur in den 80ern ne andere Bedeutung als heute. »):
Ach ja? Darum sagte ich ja auch "schon immer". Wobei die eine negative Bedeutung für mich eigentlich immer die Gleiche war: Ich mach meine Musik so, dass sie möglichst vielen Leuten gefällt, keinem wehtut, und sie sich gut verkaufen lässt. Zitat (« Du hast aber grundsätzlich nen problem damit oder? Trotzdem hörst du "The Cure".:D »):
Natürlich und ich stehe dazu. The Cure sind im Gegensatz zu MJ eine ganz andere Liga, in so fern, dass sie eigentlich niemals Pop sein wollten. Wenn man sich die letzten Cure-Platten anhört, dann hört man eine Band, die ihr eigenes Ding macht, und auf Allgemeingeschmack scheißt, und keine verzweifelten Alt-Stars, die vergeblich an vergangene Erfolge anzuknüpfen versuchen. Zitat (« Zur Scheiße: Dont stop till you get enough, Billie Jean, Beat it, Bad, Dirty Diana, Man in the Mirror, Black or White und Co sind also Scheiße!? Wir können nichts dafür, dass du nicht tanzen kannst.;) »):
Ich finde es scheiße, und die Kopien genauso. Wobei netterweise das Zitat, auf das ich angespielt hatte, durchaus das Verhalten implizieren konnte, sprich das Popstar-Diven-Ding, das gerne kopiert wird. Und ich kann nichts dafür, dass ich leider ein Bisschen musikalischen Anspruch an meine Tanzmusik stelle. Zitat (« Zum Erfolg der letzten jahre: Sicherlich ist er nicht glücklich mit der Position die er momentan für das Musikbusiness ein nimmt. Er ist aktuell nicht präsent und nicht relevant. »):
Und ganz ehrlich: Das ist für mich sicher kein Grund zu trauern.
So, jetzt schalte ich mich mal ein .. mit 12 fand ich Michael super, mit seiner Musik heute kann ich nich mehr so viel .. The Cure mochte ich mit 20 auch unheimlich gerne.. aber ein paar Sachen die hier gesagt werden .. Jungs, was denkt Ihr eigentlich ? Wenn Musik von vielen Menschen gehört wird ist sie schlecht und angepasst? Alle Menschen die diese Musik mögen sind wiederum oberflächlich? Daraus schliessen wir das alle Menschen die diese Musik hören kaum würdig sind auf diesem Planeten zu leben ?
Das hat auch nix damit zu tun ob man sich mehr oder weniger mit Musik beschäftigt. Ne Freundin von mir hört gern R'n'B und kann halt mit meinen schrägen Tönen nix anfangen.. sie beschäftigt sich aber viel mit dieser Musik, liebt sie über alles und denkt das ist wirklich gut Musik. Also was ? Es ist wirklich reiner Geschmack und darüber Leute zu definieren ist albern.
"Was sind denn bitte "meine Stars"?" Scheinbar schonmal zum Teil Robert Smith und The Cure ?
"Solltest Du damit eventuell Künstler meinen, deren Musik ich gerne höre, so muss ich Dir ganz ehrlich sagen: Ich weiß es nicht, es interessiert mich auch nicht sonderlich. Wahrscheinlich fehlt denen eben einfach der Zwang zu Größenwahn und Selbstdarstellung durch materiellen Besitz?"
Mal ehrlich, kennst Du sie privat ? Nur weil sie eine gewisse „Independent“ Fahne vor sich hertragen meinst Du die Jungs verzichten auf einen gewissen Luxus den auch sie durch den Verkauf Ihrer Platten erhalten ? Ist diese Einstellung nicht ein bisschen naiv? Meinst Du z.B. Robert wohnt in ner 34 qm Plattenbauwohnung ?
"Natürlich und ich stehe dazu. The Cure sind im Gegensatz zu MJ eine ganz andere Liga, in so fern, dass sie eigentlich niemals Pop sein wollten. Wenn man sich die letzten Cure-Platten anhört, dann hört man eine Band, die ihr eigenes Ding macht, und auf Allgemeingeschmack scheißt, und keine verzweifelten Alt-Stars, die vergeblich an vergangene Erfolge anzuknüpfen versuchen."
GENAU!!! The Cure wollten nie Pop sein und sie wollten auch nie nie nie Platten verkaufen. Das passierte rein Zufällig! Und um die Kunden zu verschrecken nehmen die Jungs seit 1985 auf jedem Album ein Lied auf das so ähnlich klingt wie „Inbetween Days“ .. was ja kein Hit war, kein Pop war und ganz sicher rein versehentlich verkauft wurde. Das ganze wurde ein Jahr später mit „Just Like Heaven“ perfektioniert, landet seitdem immer wieder als lauwarmer Aufguss auf den Alben (zuletzt Taking Off). Und bei "Friday I'm In Love" schon fast die Bangles zu kopieren, das hatte was von Rebellion, das war ganz fies gegen den allgemeinen Radiogeschmack und wurde eh nur von Spartensendern berücksichtigt. Wie wenig „Pop“ The Cure sind erkennt man wunderbar an Ihrem letzten Greates Hits Album von 2001. Und sie sind sicherlich keine Altstars die versuchen an alte Erfolge anzuknüpfen .. genau deswegen hatte "Bloodflowers" in etwa so viel Austrahlung für ein The Cure Album wie z.B. "Calling All Stations" für Genesis.
Nur das das mal klar ist .. ich mag The Cure.. The Cure haben sicher eine eigenständige Seite (gehabt?).. Aber Cure waren und sind zur Hälfte auch POP! So leid es mir für Dich tut Und die Frage wäre, würden sie „Bloodflowers“ (langweilig!) aufnehmen wenn sei nicht mit eben dieser Musik eine grossen Fangemeinde aufgebaut hatten.
Ud egal ob Michael oder The Cure .. die Musiklischen Ausgüsse von beiden haben in meinen Augen mittlerweile nix frisches mehr, eher was von zu lang getragenen Socken. Aber nebenbei .. selbst das muss ja nicht schlecht sein - oder haben sich Ramones oder Lemmy stänidig neu erfunden?
Sorry, diese Einstellung "meine Musik is besser weil sie nich ständig im Radio spielt und nur von meinen Leuten gehört wird" .. naiv, kindisch und albern.. komm von Deinem hohen Ross runter! (das musste mal raus)
Und jetzt werf ich mal was gewagtes in den Raum: in Sachen Songwriting würde ich fast behaupten.. Robert Smith könnte ein "Billie Jean" nie hinbekommen und wäre überfordert *indeckunggeh*
Zitat (« DerElefant schrieb: Jungs, was denkt Ihr eigentlich ? Wenn Musik von vielen Menschen gehört wird ist sie schlecht und angepasst? »):
Nein. Wenn ich meine Musik mache, und damit zufällig einen Nerv treffe, meine Musik sich ein wenig verkauft, darum andere darauf aufmerksam werden, mich ein paar Journalisten gut besprechen, und ich deshalb irgendwann richtig viel davon verkaufe, da hat glaube ich niemand was dagegen. Ich störe mich einfach an Musik, die von vorneherein so stromlinienförmig konzipiert und auf ein Massenpublikum ausgerichtet ist. Weil ich da ein Bisschen altmodisch bin, und Musik für mich immer noch ein Bisschen was mit Kunst zu tun hat und nicht bloß eine Ware ist. Der Unterschied, also quasi als Analogie, zwischen Picasso, der sich ja auch immer gut verkauft hat und Diddl-Mäusen. Oder zwischen einem Böll und einem Konsalik. Zitat (« Alle Menschen die diese Musik mögen sind wiederum oberflächlich? Daraus schliessen wir das alle Menschen die diese Musik hören kaum würdig sind auf diesem Planeten zu leben ? »):
Hat das jemand? Zitat (« Das hat auch nix damit zu tun ob man sich mehr oder weniger mit Musik beschäftigt. »):
Doch. Zitat (« Ne Freundin von mir hört gern R'n'B und kann halt mit meinen schrägen Tönen nix anfangen.. sie beschäftigt sich aber viel mit dieser Musik, liebt sie über alles und denkt das ist wirklich gut Musik. »):
Und deshalb wird z.B. Usher etc. für sie nicht das Nonplusultra sein, sondern sie wird auch einen gewissen Anspruch an ihre Musik haben. Zitat (« Also was ? Es ist wirklich reiner Geschmack und darüber Leute zu definieren ist albern. »):
Hat ja auch wiederum niemand getan, oder? Ich hab mich über Michael Jackson geäußert, nicht über seine Fans. Das einzige Mal, wo es in die Richtung ging war zu 100% eine Retourkutsche. Zitat (« "Was sind denn bitte "meine Stars"?" Scheinbar schonmal zum Teil Robert Smith und The Cure ? »):
Ich wäre zwar nie auf die Idee gekommen, The Cure oder sonstwen als "Meine Stars" zu bezeichnen, aber ich glaube auch, dass etwas in der Art gemeint war. Nur geht es halt mit meinen Denkmustern nicht wirklich konform... Zitat (« "Solltest Du damit eventuell Künstler meinen, deren Musik ich gerne höre, so muss ich Dir ganz ehrlich sagen: Ich weiß es nicht, es interessiert mich auch nicht sonderlich. Wahrscheinlich fehlt denen eben einfach der Zwang zu Größenwahn und Selbstdarstellung durch materiellen Besitz?"
Mal ehrlich, kennst Du sie privat ? Nur weil sie eine gewisse „Independent“ Fahne vor sich hertragen meinst Du die Jungs verzichten auf einen gewissen Luxus den auch sie durch den Verkauf Ihrer Platten erhalten ? Ist diese Einstellung nicht ein bisschen naiv? Meinst Du z.B. Robert wohnt in ner 34 qm Plattenbauwohnung ? »):
Ich weiß nicht, ob z.B. The Cure eine Indie-Fahne vor sich her tragen. Aber, um bei diesem dämlichen Beispiel zu bleiben, hat es glaub ich ein Herr Smith bisher zumindest nicht nötig gehabt, irgendwelche Fernsehteams durch sein Schloss zu führen, und ihnen seine vergoldete Klobrille vorzuführen, wenn Du verstehst, was ich meine. Zitat (« "Natürlich und ich stehe dazu. The Cure sind im Gegensatz zu MJ eine ganz andere Liga, in so fern, dass sie eigentlich niemals Pop sein wollten. Wenn man sich die letzten Cure-Platten anhört, dann hört man eine Band, die ihr eigenes Ding macht, und auf Allgemeingeschmack scheißt, und keine verzweifelten Alt-Stars, die vergeblich an vergangene Erfolge anzuknüpfen versuchen."
GENAU!!! The Cure wollten nie Pop sein und sie wollten auch nie nie nie Platten verkaufen. »):
Muttu lesen - kanntu verstehn... Zitat (« Das passierte rein Zufällig! »):
Ne, hast Recht. Klein-Robbie-Smith wurde ja bereits im zarten Alter von 12 Jahren von seinem Vater zum erfolgreichen Kinderstar dressiert, hat mit seinen Brüdern in einer Charts-Disco-Band gespielt, und sich dann mit dem annähernd selben Sound selbstständig gemacht. Zitat (« Und um die Kunden zu verschrecken nehmen die Jungs seit 1985 auf jedem Album ein Lied auf das so ähnlich klingt wie „Inbetween Days“ »):
Der erste richtige Hit war Boys don´t Cry, und irgendwie stellt das in der ganzen The-Cure-Historie ein eher ungewöhnliches Stück dar. Und ich bin gespannt, welches Lied auf dem aktuellen Album Du als das In-Between-Days-Substitut ausgemacht hast. Zitat (« .. was ja kein Hit war, kein Pop war und ganz sicher rein versehentlich verkauft wurde. »):
Hab ich oben schon erklärt, glaub ich. Zitat (« Das ganze wurde ein Jahr später mit „Just Like Heaven“ perfektioniert, landet seitdem immer wieder als lauwarmer Aufguss auf den Alben (zuletzt Taking Off). Und bei "Friday I'm In Love" schon fast die Bangles zu kopieren, das hatte was von Rebellion, das war ganz fies gegen den allgemeinen Radiogeschmack und wurde eh nur von Spartensendern berücksichtigt. »):
Wer da wen kopiert, sei mal dahin gestellt, die erste Cure kam irgendwie schon in den 70ern raus. Klar waren die irgendwann "Popstars". Da wird es Dich wahrscheinlich auch nicht überraschen, dass meine Lieblings-Cure platten die ersten beiden und die Allerletzte sind.
Zitat (« Wie wenig „Pop“ The Cure sind erkennt man wunderbar an Ihrem letzten Greates Hits Album von 2001. Und sie sind sicherlich keine Altstars die versuchen an alte Erfolge anzuknüpfen »):
Wogegen eines der besten Konzerte, auf dem ich war, in Stuttgart drei Stunden ging, und sie konsequent alle großen Hits nicht gespielt haben. Kein Boys Don´t Cry, kein Lovecats, kein Close to Me, kein Spiderman, kein Friday I´m in Love und kein In between Days. Zitat (« genau deswegen hatte "Bloodflowers" in etwa so viel Austrahlung für ein The Cure Album wie z.B. "Calling All Stations" für Genesis. »):
Die Bloodflowerz mochte ich eh nicht. Zitat (« Nur das das mal klar ist .. ich mag The Cure.. The Cure haben sicher eine eigenständige Seite (gehabt?).. Aber Cure waren und sind zur Hälfte auch POP! So leid es mir für Dich tut »):
Zur Hälfte? Zu 2/3 mindestens. Trotzdem eine ganz andere Liga als gewisse andere Popstars. Im Übrigen würde ich mich gar nicht mal als Cure-Fan bezeichnen. Ein typischer Fan war ich seit Mitte der 80er (mal kurz von Metallica) eh nie wieder. Dieser typische Fan-Tratsch war für mich eigentlich echt immer sekundär. Ich hätte sie hier auch sicher nicht angeführt, wenn sich jemand nicht zufällig die (wahrscheinlich einizige ihm bekannte ) Band aus meinem Profil rausgezogen hätte, ums mir mal richtig zu besorgen. Zitat (« Und die Frage wäre, würden sie „Bloodflowers“ (langweilig!) aufnehmen wenn sei nicht mit eben dieser Musik eine grossen Fangemeinde aufgebaut hatten. »):
Keine Ahnung. Ich hatte nicht das Gefühl, dass die Platte wirklich kommerziell war. Viel zu ruhig für den normalen Cure Fan. Zitat (« Ud egal ob Michael oder The Cure .. die Musiklischen Ausgüsse von beiden haben in meinen Augen mittlerweile nix frisches mehr, eher was von zu lang getragenen Socken. »):
Kennst Du die neue The Cure? Zitat (« Aber nebenbei .. selbst das muss ja nicht schlecht sein - oder haben sich Ramones oder Lemmy stänidig neu erfunden? »):
Naja, die Ramones sind den Weg der Ehre gegangen und Motörhead hab ich glaub ich das letzte Mal mit 16 gehört, u.a. genau aus dem Grund... Zitat (« Sorry, diese Einstellung "meine Musik is besser weil sie nich ständig im Radio spielt und nur von meinen Leuten gehört wird" .. naiv, kindisch und albern.. »):
Finde ich übrigens auch. Der Unterschied ist nur, dass der "Indie-Hörer" zwangsläufig die Mainstream-Musik zusätzlich mitbekommt, ja - gar keine Chance hat, sich ihr zu entziehen. Und darum zumindest rudimentär mitreden kann... Ich wäre froh, wenn von der Musik, die ich mag, mehr im Radio gespielt würde. Allerdings muss man ganz ehrlich sagen, im Moment neigen die Programmchefs, zumindest der großen Stationen, dazu, den Weg des geringsten Widerstandeas zu gehen, alles irgendwie Experimentelle oder gar Umstrittene außen vor zu lassen, und lieber die altbewährte Scheiße von vor 20 Jahren aufzukochen. Da ist es schon ein Prädikat, nicht im Radio zu laufen Zitat (« komm von Deinem hohen Ross runter! (das musste mal raus) »):
Never. Mir gefällts hier oben. Zitat (« Und jetzt werf ich mal was gewagtes in den Raum: in Sachen Songwriting würde ich fast behaupten.. Robert Smith könnte ein "Billie Jean" nie hinbekommen und wäre überfordert *indeckunggeh* »):
Zwar eher hypotetisch, aber mag schon sein. Die Frage ist, ob er das gewollt hätte. Und was bitte ist an Billie Jean denn vom Songwriting her besonders? Eine Mischung aus 70er Jahre Disco und Andrew Lloyd Webber
Zitat (« BzR schrieb: Genauso wie ich einem Pierre Price unterstelle, eine gestörte Eigenwahrnehmung zu haben und sich inzwischen fast für Winnetou zu halten. »):
Nebenbei, schon lustig wie man mit einem MJ Thread anfängt und mit The Cure aufhört
"Ich störe mich einfach an Musik, die von vorneherein so stromlinienförmig konzipiert und auf ein Massenpublikum ausgerichtet ist. Weil ich da ein Bisschen altmodisch bin, und Musik für mich immer noch ein Bisschen was mit Kunst zu tun hat und nicht bloß eine Ware ist. Der Unterschied, also quasi als Analogie, zwischen Picasso, der sich ja auch immer gut verkauft hat und Diddl-Mäusen. Oder zwischen einem Böll und einem Konsalik."
Siehst Du, und das finde ich bei den alten MJ Werken eben nicht. Ich finde dort sicherlich auch Massenware aber auch ein paar gute Songs, wie z.b. Billie Jean, sorry, es ist vielleicht totgenudelt aber es is find ich immer noch n toler Song. "Bad" war noch ganz putzig, danach hat MJ nix mehr mit guten Songs zu tun (meine Meinung) Ach ja, wie geht das gequote ?
kam mir ein bisschen so vor. (siehste: das mit quote kalppt nich)
"Doch."
Nö! ;-p
"Und deshalb wird z.B. Usher etc. für sie nicht das Nonplusultra sein, sondern sie wird auch einen gewissen Anspruch an ihre Musik haben."
Doch, den findet sie z.b. gut .. ich nicht, du nicht .. aber sie und viele andere.. vielleicht liegen ja auch wir falsch und versuchen unseren fehlenden geschmack damit rauszureden das sich usher usw an das massenpublikum anbiedern wollen
"Ich wäre zwar nie auf die Idee gekommen, The Cure oder sonstwen als "Meine Stars" zu bezeichnen, aber ich glaube auch, dass etwas in der Art gemeint war. Nur geht es halt mit meinen Denkmustern nicht wirklich konform..."
Ich nehm jetzt auch einfach mal The Cure auch wen nich das "Meine stars" schon so verstanden habe.. ich nehm sie einfach jetzt mal als vorhängeschild für Independentbands .. oki ?
"Ich weiß nicht, ob z.B. The Cure eine Indie-Fahne vor sich her tragen. Aber, um bei diesem dämlichen Beispiel zu bleiben, hat es glaub ich ein Herr Smith bisher zumindest nicht nötig gehabt, irgendwelche Fernsehteams durch sein Schloss zu führen, und ihnen seine vergoldete Klobrille vorzuführen, wenn Du verstehst, was ich meine."
Oder es hat ihm einfach keiner viel Geld dafür geboten weil es keinen Interreisert ? Dafür hat er nen ziemlich miesen Song für den ziemlich miesen Judge Dredd Film geschrieben .. das is nah dran find ich
"Ne, hast Recht. Klein-Robbie-Smith wurde ja bereits im zarten Alter von 12 Jahren von seinem Vater zum erfolgreichen Kinderstar dressiert, hat mit seinen Brüdern in einer Charts-Disco-Band gespielt, und sich dann mit dem annähernd selben Sound selbstständig gemacht."
Ne, aber er hat ne Band die es nich mehr gab wiederbelebt als er merkte das man mit ihr noch kohle machen kann .. sonst wäre nämlich nach pornography schluss gewesen
"Der erste richtige Hit war Boys don´t Cry, und irgendwie stellt das in der ganzen The-Cure-Historie ein eher ungewöhnliches Stück dar. Und ich bin gespannt, welches Lied auf dem aktuellen Album Du als das In-Between-Days-Substitut ausgemacht hast."
Nicht ganz richtig, bei der ersten Singleveröffentlichung interresierte sich keine Sau für Boys don't cry (ausgenommen ein paar Kritiker). "Boys don't cry" wurde erst 1986 bei der Single-Wiederveröffentlichung im Rahmen von "Standing On A Beach" zum Erfolg. Aber sicher kann man sagen das "Boys don't cry" einw Art Abziehbildchenvorlage für "Inbetween Days" usw ist
"Wer da wen kopiert, sei mal dahin gestellt, die erste Cure kam irgendwie schon in den 70ern raus. Klar waren die irgendwann "Popstars". Da wird es Dich wahrscheinlich auch nicht überraschen, dass meine Lieblings-Cure platten die ersten beiden und die Allerletzte sind."
Hmmm, ich würde nicht sagen das die Bangles The Cure kopieren, eher so 50er, 60er zeugs... Aber Friday hatte wirklich viel von diesem Bangles Sound und ist ... nein, nicht wirklich schön Ich mag am liebsten "Seventeen Seconds" und "Pornography" Und am wenigsten "Faith" und "Bloodflowers"
"Wogegen eines der besten Konzerte, auf dem ich war, in Stuttgart drei Stunden ging, und sie konsequent alle großen Hits nicht gespielt haben. Kein Boys Don´t Cry, kein Lovecats, kein Close to Me, kein Spiderman, kein Friday I´m in Love und kein In between Days."
Aber eben die drei Platten von denen zwei auf der Lieblingsliste jedes halbwegs eingefleischten Cure Fans stehen .. Also doch einfach Musik für die Massen ?
"Die Bloodflowerz mochte ich eh nicht."
Juhu! Ich lese erste Gemeinsamkeiten !!!
"Dieser typische Fan-Tratsch war für mich eigentlich echt immer sekundär."
"Keine Ahnung. Ich hatte nicht das Gefühl, dass die Platte wirklich kommerziell war. Viel zu ruhig für den normalen Cure Fan."
Kommerziell sicherlich nicht, The Cure sind zu weit weg von allem das sie noch mal kommerziell werden könnetn, egal wie sehr sie sich anstellen .. einen dicken geschminkten kerl der nich singen kann .. das passt nicht mehr in die jetztige zeit.. das ist was für so alte Leute .. so .. Ende zwanzigjährige oder sogar über 30 !
"Kennst Du die neue The Cure?"
Jepp zum Teil gut, zum Teil nicht.. aber wirklich besser als Bloodflowers ..
"Naja, die Ramones sind den Weg der Ehre gegangen "
Sie haben sich zerstritten ?
"und Motörhead hab ich glaub ich das letzte Mal mit 16 gehört, u.a. genau aus dem Grund..."
um ehrlich zu sein, ich mochte sie nie so wirklich ..
"Finde ich übrigens auch. Der Unterschied ist nur, dass der "Indie-Hörer" zwangsläufig die Mainstream-Musik zusätzlich mitbekommt, ja - gar keine Chance hat, sich ihr zu entziehen. Und darum zumindest rudimentär mitreden kann... Ich wäre froh, wenn von der Musik, die ich mag, mehr im Radio gespielt würde. Allerdings muss man ganz ehrlich sagen, im Moment neigen die Programmchefs, zumindest der großen Stationen, dazu, den Weg des geringsten Widerstandeas zu gehen, alles irgendwie Experimentelle oder gar Umstrittene außen vor zu lassen, und lieber die altbewährte Scheiße von vor 20 Jahren aufzukochen. Da ist es schon ein Prädikat, nicht im Radio zu laufen"
Gut, Deine letzten Einträge gaben mir fast nur das Gefühl Du würdest diese Einstellung pflegen Klar, Radio könnte für uns besser sein, mal was anderes als 16 Lieder am Tag immer wieder wiederholt.. aber überall gibt es Perlen auch im Radio.. nur die ganz fiesen Bürohintergrundsender.. die müssen für mich nich sein.. aber auch die haben wohl ihre Daseinsberechtigung..
"Never. Mir gefällts hier oben. "
Ich bin eigentlich auch nur neidisch weil ich nich reiten kann
"Geändert von BzR am 07.12.2004 um 22:26"
Mensch konzentrier Dich mal !
Ach ja .. mein Inbetween days / Just Like Heaven Song auf der neuen Cure .. ganz klar: Taking Off!!
Zitat (« ganz einfach: vor dem Zitierten Text [ quote ] und danach [ / quote ] nur naürlich ohne Leerzeichen. Kannst auch einfach auf den Zitieren-Link klicken »):
aber dann ziteirt er mir immer alles und nich so schön gestückelt .. aber ich glaub jetzt klappts merci
Zitat (« DerElefant schrieb: Hach, endlich macht das hier mal Spass »):
Mhhh, mir schon etwas länger... Zitat (« Nebenbei, schon lustig wie man mit einem MJ Thread anfängt und mit The Cure aufhört »):
Willkomen in der Lautbar, würd ich mal sagen. Zitat (« Ich nehm jetzt auch einfach mal The Cure auch wen nich das "Meine stars" schon so verstanden habe.. ich nehm sie einfach jetzt mal als vorhängeschild für Independentbands .. oki ? »):
Wie gesagt zu 2/3 Pop, nimm lieber die Pixies oder so jemanden Zitat (« "Ich weiß nicht, ob z.B. The Cure eine Indie-Fahne vor sich her tragen. Aber, um bei diesem dämlichen Beispiel zu bleiben, hat es glaub ich ein Herr Smith bisher zumindest nicht nötig gehabt, irgendwelche Fernsehteams durch sein Schloss zu führen, und ihnen seine vergoldete Klobrille vorzuführen, wenn Du verstehst, was ich meine."
Oder es hat ihm einfach keiner viel Geld dafür geboten weil es keinen Interreisert ? Dafür hat er nen ziemlich miesen Song für den ziemlich miesen Judge Dredd Film geschrieben .. das is nah dran find ich »):
Da schau, das wusste ich noch nicht mal . Und ich weiß auch nicht, ob der MJ für diese zwei Stunden Doku Geld bekommen hat. Zitat («
Nicht ganz richtig, bei der ersten Singleveröffentlichung interresierte sich keine Sau für Boys don't cry (ausgenommen ein paar Kritiker). "Boys don't cry" wurde erst 1986 bei der Single-Wiederveröffentlichung im Rahmen von "Standing On A Beach" zum Erfolg. »):
Staring at the sea? Zitat (« Aber sicher kann man sagen das "Boys don't cry" einw Art Abziehbildchenvorlage für "Inbetween Days" usw ist »):
Hmmm, ich weiß nicht... Eher Jumping on someone else´s Train... Zitat (« ... Aber Friday hatte wirklich viel von diesem Bangles Sound und ist ... nein, nicht wirklich schön »):
Wahr... Zitat («
"Die Bloodflowerz mochte ich eh nicht."
Juhu! Ich lese erste Gemeinsamkeiten !!!
"Dieser typische Fan-Tratsch war für mich eigentlich echt immer sekundär."
Noch mehr Gemeinsamkeiten »):
Kannst mal sehen... Zitat (« "Keine Ahnung. Ich hatte nicht das Gefühl, dass die Platte wirklich kommerziell war. Viel zu ruhig für den normalen Cure Fan."
Kommerziell sicherlich nicht, The Cure sind zu weit weg von allem das sie noch mal kommerziell werden könnetn, egal wie sehr sie sich anstellen .. einen dicken geschminkten kerl der nich singen kann .. das passt nicht mehr in die jetztige zeit.. »):
Naja, nicht singen zu können scheint derzeit alles andere als ein Anachronismus zu sein Zitat (« das ist was für so alte Leute .. so .. Ende zwanzigjährige oder sogar über 30 ! »):
Zitat (« "Kennst Du die neue The Cure?"
Jepp zum Teil gut, zum Teil nicht.. aber wirklich besser als Bloodflowers .. »):
Ich finde sie wie gesagt sehr gelungen. Zitat (« "Naja, die Ramones sind den Weg der Ehre gegangen "
Sie haben sich zerstritten ? »):
Nein, sie sind tot, Jim! Zitat («
"Geändert von BzR am 07.12.2004 um 22:26"
Mensch konzentrier Dich mal ! »):
Ich versuch wenigstens, dass meine Beiträge einigermaßen aussehen Zitat (« Ach ja .. mein Inbetween days / Just Like Heaven Song auf der neuen Cure .. ganz klar: Taking Off!! »):
Hmm, der einzige halbwegs eingängige Song auf der Platte, aber wenigstens nicht die erste Single Kommt aber schon deutlich gruftiger daher als z.B. In between Days;)
Zitat (« Da schau, das wusste ich noch nicht mal . Und ich weiß auch nicht, ob der MJ für diese zwei Stunden Doku Geld bekommen hat. »):
bestimmt! aber ich glaub er würde es gerne wieder zurückgeben denn nach dem Bericht begann ja der ganze Kram wieder von vorne "ich schlafe gerne mit Kindern in einem Bett"
Zitat (« Staring at the sea? »):
Ja, so heisst das auf CD .. stimmt.. ich hatte damals das Tape (mit den B-Seiten dazu) .. da nannte sich die Standing On A Beach .. aber das ist das doch, das mein ich doch ..
jedenfalls wurd Boys don't cry erst da n hit
Zitat (« Hmmm, ich weiß nicht... Eher Jumping on someone else´s Train... »):
zu basslastig find ich .. das curetypische schema is doch geschrammelakustikgitarre, dazu nen einfachen basslauf und ganz viel keyboard.. anfangs gut, jetzt bei taking off ziemlich ausgelutscht.. ich find anniversary ziemlich klasse
Zitat (« Naja, nicht singen zu können scheint derzeit alles andere als ein Anachronismus zu sein »):
och, ich glaub einige könne nheute sicherlich so rein vom können echt supidolle singen, haben halt keine austrahlung und nix eigenes.. und ob es zwingend notwenidg ist seine kunstfertigkeit dadurch in beweis zu stellen jede mögliche note in 2 sekunden zu treffen.. von unten nach oben und zurück ? wer weiss ..
die wichtigsten musiker konnten eh alle nich singen ..
Zitat (« "Naja, die Ramones sind den Weg der Ehre gegangen " Sie haben sich zerstritten ? Nein, sie sind tot, Jim! »):
das auch.. aber der trennungsgrund war streit.... tot ist der grund der gegen ein reunion spricht, pille
Zitat (« Mensch konzentrier Dich mal ! Ich versuch wenigstens, dass meine Beiträge einigermaßen aussehen »):
zu einfach das ganze. irgendwie langweiliger als erhofft. da enttäuschen mich doch jetzt die mj ultras enorm
Zitat (« BzR schrieb:
»):
Ich hoffe, sie nehmens trotzdem mit Humor, auch wenn für mich ihr Idol glaub ich ein Inbegriff der Humorlosigkeit ist...
q.e.d.
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da braut sich was Z'sammen
Zitat (« BzR schrieb:
Darum begnügt er sich ja auch mit einem schlichten Häuschen im Grünen ohne irgendwelchen Schnickschnack...
Ich erinnere mich da an ein paar Szenen aus dieser Mega-Doku über ihn "Was kostet die Vase, och die ist soooo beautiful..." "120.000 $!" "Oh, dann nehm ich drei, nein besser gleich sechs, und wenn ich ins Hotel gehe, dann miete ich gleich ein ganzes tockwerk, damit ich ungestört mit meinem Dreirad durch die Gänge fahren kann..."
Entwicklung?
Er stellt sich in seinen Videos lieber als Weltretter dar...
Wann soll das gewesen sein? Für mich war das Wort eigentlich schon immer ein Brechmittel, und ich bin ein Kind der 80er.
Kopierte Scheiße stinkt trotzdem?
Mag sein, aber er hat selber zugegeben, vpm Erfolg der letzten Jahre enttäuscht gewesen zu sein.
Und für mich als alter Indie kommt auch noch bei derartigen Verkaufszahlen eh immer der Verdacht der Beliebigkeit auf.
Das würde mich allerdings bei diesem ganzen Medienspektakel eher verwundern... »):
hehe*:D herrlich....das "häuschen im Grünen" stört dich also. Klingt nach Neid...kommt ja in Deutschland öfter mal vor, dass dem anderen nichts gegönnt wird. Wie wohnen deine "Stars"!?
Zur Entwicklung: Was für Michael Jackson-Songs kennst du denn, das du darüber urteilen kannst!?:D
Wo stellt er sich als Weltretter da? Genauso wie er kein "Smooth Criminal" ist, ist er auch kein Weltretter. Inszenierung...Das ist ungefähr so als wenn du den Cats-Darstellern vorwirfst, dass sie sich für Katzen halten!?:p
"Pop" hatte nicht nur in den 80ern ne andere Bedeutung als heute. Du hast aber grundsätzlich nen problem damit oder? Trotzdem hörst du "The Cure".:D
Zur Scheiße: Dont stop till you get enough, Billie Jean, Beat it, Bad, Dirty Diana, Man in the Mirror, Black or White und Co sind also Scheiße!? Wir können nichts dafür, dass du nicht tanzen kannst.;)
Zum Erfolg der letzten jahre: Sicherlich ist er nicht glücklich mit der Position die er momentan für das Musikbusiness ein nimmt. Er ist aktuell nicht präsent und nicht relevant.
Zitat (« Screamlouder schrieb:
hehe*:D herrlich....das "häuschen im Grünen" stört dich also. Klingt nach Neid...kommt ja in Deutschland öfter mal vor, dass dem anderen nichts gegönnt wird. »):
Klar, und genausoft bekommt man in Deutschland während Diskussionen über Musikgeschmack irgendwann das "Du bist doch nur neidisch!"-Argument um die Ohren gehauen.
Aber das Häuschen stört mich nicht, es war lediglich ein bestätigendes Beispiel, auf die Aussage über Michaels "Bescheidenheit" und seinen "fehlenden Größenwahn" bezogen.
Zitat («
Wie wohnen deine "Stars"!? »):
Was sind denn bitte "meine Stars"? Solltest Du damit eventuell Künstler meinen, deren Musik ich gerne höre, so muss ich Dir ganz ehrlich sagen: Ich weiß es nicht, es interessiert mich auch nicht sonderlich.
Wahrscheinlich fehlt denen eben einfach der Zwang zu Größenwahn und Selbstdarstellung durch materiellen Besitz?
Zitat («
Zur Entwicklung: Was für Michael Jackson-Songs kennst du denn, das du darüber urteilen kannst!?:D »):
Ich könnte jetzt einfach sagen "zu viele" aber das wäre irgendwie billig. Ich denke, ich kenne die meisten, denen man sich nicht entziehen kann, weil sie irgendwo im Radio, bei MtViva, im Kaufhaus oder sonstwo durchgenudelt werden. Sprich: Die Singles.
Und ja, sie klingen alle irgenwie gleich nach gefälliger unkontroverser seichter Pop-Dudelei, nur leicht an den momentanen Geschmack angepasst, garniert mit einem freudig erregten Ou-ou eines Kindes, das gerade zum ersten Mal entdeckt hat, dass es sich schön anfühlt, wenn man sich "da unten" anfasst...
Zitat («
Wo stellt er sich als Weltretter da? Genauso wie er kein "Smooth Criminal" ist, ist er auch kein Weltretter. Inszenierung...Das ist ungefähr so als wenn du den Cats-Darstellern vorwirfst, dass sie sich für Katzen halten!?:p »):
Da er sich offenbar gerne und öfter in dieser "Michael gegen den Rest der Welt für die Kinder der selben"-Rolle darstellen lässt, schließe ich darauf, dass er sich schon etwas so sieht.
Genauso wie ich einem Pierre Price unterstelle, eine gestörte Eigenwahrnehmung zu haben und sich inzwischen fast für Winnetou zu halten.
Zitat («
"Pop" hatte nicht nur in den 80ern ne andere Bedeutung als heute. »):
Ach ja? Darum sagte ich ja auch "schon immer". Wobei die eine negative Bedeutung für mich eigentlich immer die Gleiche war: Ich mach meine Musik so, dass sie möglichst vielen Leuten gefällt, keinem wehtut, und sie sich gut verkaufen lässt.
Zitat («
Du hast aber grundsätzlich nen problem damit oder? Trotzdem hörst du "The Cure".:D »):
Natürlich und ich stehe dazu. The Cure sind im Gegensatz zu MJ eine ganz andere Liga, in so fern, dass sie eigentlich niemals Pop sein wollten. Wenn man sich die letzten Cure-Platten anhört, dann hört man eine Band, die ihr eigenes Ding macht, und auf Allgemeingeschmack scheißt, und keine verzweifelten Alt-Stars, die vergeblich an vergangene Erfolge anzuknüpfen versuchen.
Zitat («
Zur Scheiße: Dont stop till you get enough, Billie Jean, Beat it, Bad, Dirty Diana, Man in the Mirror, Black or White und Co sind also Scheiße!? Wir können nichts dafür, dass du nicht tanzen kannst.;) »):
Ich finde es scheiße, und die Kopien genauso. Wobei netterweise das Zitat, auf das ich angespielt hatte, durchaus das Verhalten implizieren konnte, sprich das Popstar-Diven-Ding, das gerne kopiert wird.
Und ich kann nichts dafür, dass ich leider ein Bisschen musikalischen Anspruch an meine Tanzmusik stelle.
Zitat («
Zum Erfolg der letzten jahre: Sicherlich ist er nicht glücklich mit der Position die er momentan für das Musikbusiness ein nimmt. Er ist aktuell nicht präsent und nicht relevant. »):
Und ganz ehrlich: Das ist für mich sicher kein Grund zu trauern.
So, jetzt schalte ich mich mal ein ..
mit 12 fand ich Michael super, mit seiner Musik heute kann ich nich mehr so viel ..
The Cure mochte ich mit 20 auch unheimlich gerne..
aber ein paar Sachen die hier gesagt werden .. Jungs, was denkt Ihr eigentlich ?
Wenn Musik von vielen Menschen gehört wird ist sie schlecht und angepasst? Alle Menschen die diese Musik mögen sind wiederum oberflächlich? Daraus schliessen wir das alle Menschen die diese Musik hören kaum würdig sind auf diesem Planeten zu leben ?
Das hat auch nix damit zu tun ob man sich mehr oder weniger mit Musik beschäftigt. Ne Freundin von mir hört gern R'n'B und kann halt mit meinen schrägen Tönen nix anfangen.. sie beschäftigt sich aber viel mit dieser Musik, liebt sie über alles und denkt das ist wirklich gut Musik.
Also was ? Es ist wirklich reiner Geschmack und darüber Leute zu definieren ist albern.
"Was sind denn bitte "meine Stars"?"
Scheinbar schonmal zum Teil Robert Smith und The Cure ?
"Solltest Du damit eventuell Künstler meinen, deren Musik ich gerne höre, so muss ich Dir ganz ehrlich sagen: Ich weiß es nicht, es interessiert mich auch nicht sonderlich.
Wahrscheinlich fehlt denen eben einfach der Zwang zu Größenwahn und Selbstdarstellung durch materiellen Besitz?"
Mal ehrlich, kennst Du sie privat ? Nur weil sie eine gewisse „Independent“ Fahne vor sich hertragen meinst Du die Jungs verzichten auf einen gewissen Luxus den auch sie durch den Verkauf Ihrer Platten erhalten ? Ist diese Einstellung nicht ein bisschen naiv? Meinst Du z.B. Robert wohnt in ner 34 qm Plattenbauwohnung ?
"Natürlich und ich stehe dazu. The Cure sind im Gegensatz zu MJ eine ganz andere Liga, in so fern, dass sie eigentlich niemals Pop sein wollten. Wenn man sich die letzten Cure-Platten anhört, dann hört man eine Band, die ihr eigenes Ding macht, und auf Allgemeingeschmack scheißt, und keine verzweifelten Alt-Stars, die vergeblich an vergangene Erfolge anzuknüpfen versuchen."
GENAU!!! The Cure wollten nie Pop sein und sie wollten auch nie nie nie Platten verkaufen. Das passierte rein Zufällig! Und um die Kunden zu verschrecken nehmen die Jungs seit 1985 auf jedem Album ein Lied auf das so ähnlich klingt wie „Inbetween Days“ .. was ja kein Hit war, kein Pop war und ganz sicher rein versehentlich verkauft wurde.
Das ganze wurde ein Jahr später mit „Just Like Heaven“ perfektioniert, landet seitdem immer wieder als lauwarmer Aufguss auf den Alben (zuletzt Taking Off).
Und bei "Friday I'm In Love" schon fast die Bangles zu kopieren, das hatte was von Rebellion, das war ganz fies gegen den allgemeinen Radiogeschmack und wurde eh nur von Spartensendern berücksichtigt.
Wie wenig „Pop“ The Cure sind erkennt man wunderbar an Ihrem letzten Greates Hits Album von 2001.
Und sie sind sicherlich keine Altstars die versuchen an alte Erfolge anzuknüpfen ..
genau deswegen hatte "Bloodflowers" in etwa so viel Austrahlung für ein The Cure Album wie z.B. "Calling All Stations" für Genesis.
Nur das das mal klar ist .. ich mag The Cure.. The Cure haben sicher eine eigenständige Seite (gehabt?).. Aber Cure waren und sind zur Hälfte auch POP! So leid es mir für Dich tut
Und die Frage wäre, würden sie „Bloodflowers“ (langweilig!) aufnehmen wenn sei nicht mit eben dieser Musik eine grossen Fangemeinde aufgebaut hatten.
Ud egal ob Michael oder The Cure .. die Musiklischen Ausgüsse von beiden haben in meinen Augen mittlerweile nix frisches mehr, eher was von zu lang getragenen Socken.
Aber nebenbei .. selbst das muss ja nicht schlecht sein - oder haben sich Ramones oder Lemmy stänidig neu erfunden?
Sorry, diese Einstellung "meine Musik is besser weil sie nich ständig im Radio spielt und nur von meinen Leuten gehört wird" .. naiv, kindisch und albern..
komm von Deinem hohen Ross runter!
(das musste mal raus)
Und jetzt werf ich mal was gewagtes in den Raum:
in Sachen Songwriting würde ich fast behaupten..
Robert Smith könnte ein "Billie Jean" nie hinbekommen und wäre überfordert
*indeckunggeh*
Zitat (« DerElefant schrieb:
Jungs, was denkt Ihr eigentlich ?
Wenn Musik von vielen Menschen gehört wird ist sie schlecht und angepasst? »):
Nein. Wenn ich meine Musik mache, und damit zufällig einen Nerv treffe, meine Musik sich ein wenig verkauft, darum andere darauf aufmerksam werden, mich ein paar Journalisten gut besprechen, und ich deshalb irgendwann richtig viel davon verkaufe, da hat glaube ich niemand was dagegen.
Ich störe mich einfach an Musik, die von vorneherein so stromlinienförmig konzipiert und auf ein Massenpublikum ausgerichtet ist.
Weil ich da ein Bisschen altmodisch bin, und Musik für mich immer noch ein Bisschen was mit Kunst zu tun hat und nicht bloß eine Ware ist.
Der Unterschied, also quasi als Analogie, zwischen Picasso, der sich ja auch immer gut verkauft hat und Diddl-Mäusen. Oder zwischen einem Böll und einem Konsalik.
Zitat («
Alle Menschen die diese Musik mögen sind wiederum oberflächlich? Daraus schliessen wir das alle Menschen die diese Musik hören kaum würdig sind auf diesem Planeten zu leben ? »):
Hat das jemand?
Zitat («
Das hat auch nix damit zu tun ob man sich mehr oder weniger mit Musik beschäftigt. »):
Doch.
Zitat («
Ne Freundin von mir hört gern R'n'B und kann halt mit meinen schrägen Tönen nix anfangen.. sie beschäftigt sich aber viel mit dieser Musik, liebt sie über alles und denkt das ist wirklich gut Musik. »):
Und deshalb wird z.B. Usher etc. für sie nicht das Nonplusultra sein, sondern sie wird auch einen gewissen Anspruch an ihre Musik haben.
Zitat («
Also was ? Es ist wirklich reiner Geschmack und darüber Leute zu definieren ist albern. »):
Hat ja auch wiederum niemand getan, oder? Ich hab mich über Michael Jackson geäußert, nicht über seine Fans. Das einzige Mal, wo es in die Richtung ging war zu 100% eine Retourkutsche.
Zitat («
"Was sind denn bitte "meine Stars"?"
Scheinbar schonmal zum Teil Robert Smith und The Cure ? »):
Ich wäre zwar nie auf die Idee gekommen, The Cure oder sonstwen als "Meine Stars" zu bezeichnen, aber ich glaube auch, dass etwas in der Art gemeint war.
Nur geht es halt mit meinen Denkmustern nicht wirklich konform...
Zitat («
"Solltest Du damit eventuell Künstler meinen, deren Musik ich gerne höre, so muss ich Dir ganz ehrlich sagen: Ich weiß es nicht, es interessiert mich auch nicht sonderlich.
Wahrscheinlich fehlt denen eben einfach der Zwang zu Größenwahn und Selbstdarstellung durch materiellen Besitz?"
Mal ehrlich, kennst Du sie privat ? Nur weil sie eine gewisse „Independent“ Fahne vor sich hertragen meinst Du die Jungs verzichten auf einen gewissen Luxus den auch sie durch den Verkauf Ihrer Platten erhalten ? Ist diese Einstellung nicht ein bisschen naiv? Meinst Du z.B. Robert wohnt in ner 34 qm Plattenbauwohnung ? »):
Ich weiß nicht, ob z.B. The Cure eine Indie-Fahne vor sich her tragen. Aber, um bei diesem dämlichen Beispiel zu bleiben, hat es glaub ich ein Herr Smith bisher zumindest nicht nötig gehabt, irgendwelche Fernsehteams durch sein Schloss zu führen, und ihnen seine vergoldete Klobrille vorzuführen, wenn Du verstehst, was ich meine.
Zitat («
"Natürlich und ich stehe dazu. The Cure sind im Gegensatz zu MJ eine ganz andere Liga, in so fern, dass sie eigentlich niemals Pop sein wollten. Wenn man sich die letzten Cure-Platten anhört, dann hört man eine Band, die ihr eigenes Ding macht, und auf Allgemeingeschmack scheißt, und keine verzweifelten Alt-Stars, die vergeblich an vergangene Erfolge anzuknüpfen versuchen."
GENAU!!! The Cure wollten nie Pop sein und sie wollten auch nie nie nie Platten verkaufen. »):
Muttu lesen - kanntu verstehn...
Zitat («
Das passierte rein Zufällig! »):
Ne, hast Recht. Klein-Robbie-Smith wurde ja bereits im zarten Alter von 12 Jahren von seinem Vater zum erfolgreichen Kinderstar dressiert, hat mit seinen Brüdern in einer Charts-Disco-Band gespielt, und sich dann mit dem annähernd selben Sound selbstständig gemacht.
Zitat («
Und um die Kunden zu verschrecken nehmen die Jungs seit 1985 auf jedem Album ein Lied auf das so ähnlich klingt wie „Inbetween Days“ »):
Der erste richtige Hit war Boys don´t Cry, und irgendwie stellt das in der ganzen The-Cure-Historie ein eher ungewöhnliches Stück dar.
Und ich bin gespannt, welches Lied auf dem aktuellen Album Du als das In-Between-Days-Substitut ausgemacht hast.
Zitat («
.. was ja kein Hit war, kein Pop war und ganz sicher rein versehentlich verkauft wurde. »):
Hab ich oben schon erklärt, glaub ich.
Zitat («
Das ganze wurde ein Jahr später mit „Just Like Heaven“ perfektioniert, landet seitdem immer wieder als lauwarmer Aufguss auf den Alben (zuletzt Taking Off).
Und bei "Friday I'm In Love" schon fast die Bangles zu kopieren, das hatte was von Rebellion, das war ganz fies gegen den allgemeinen Radiogeschmack und wurde eh nur von Spartensendern berücksichtigt. »):
Wer da wen kopiert, sei mal dahin gestellt, die erste Cure kam irgendwie schon in den 70ern raus.
Klar waren die irgendwann "Popstars". Da wird es Dich wahrscheinlich auch nicht überraschen, dass meine Lieblings-Cure platten die ersten beiden und die Allerletzte sind.
Zitat («
Wie wenig „Pop“ The Cure sind erkennt man wunderbar an Ihrem letzten Greates Hits Album von 2001.
Und sie sind sicherlich keine Altstars die versuchen an alte Erfolge anzuknüpfen »):
Wogegen eines der besten Konzerte, auf dem ich war, in Stuttgart drei Stunden ging, und sie konsequent alle großen Hits nicht gespielt haben. Kein Boys Don´t Cry, kein Lovecats, kein Close to Me, kein Spiderman, kein Friday I´m in Love und kein In between Days.
Zitat («
genau deswegen hatte "Bloodflowers" in etwa so viel Austrahlung für ein The Cure Album wie z.B. "Calling All Stations" für Genesis. »):
Die Bloodflowerz mochte ich eh nicht.
»):
Zitat («
Nur das das mal klar ist .. ich mag The Cure.. The Cure haben sicher eine eigenständige Seite (gehabt?).. Aber Cure waren und sind zur Hälfte auch POP! So leid es mir für Dich tut
Zur Hälfte? Zu 2/3 mindestens. Trotzdem eine ganz andere Liga als gewisse andere Popstars.
) Band aus meinem Profil rausgezogen hätte, ums mir mal richtig zu besorgen.
Im Übrigen würde ich mich gar nicht mal als Cure-Fan bezeichnen.
Ein typischer Fan war ich seit Mitte der 80er (mal kurz von Metallica) eh nie wieder.
Dieser typische Fan-Tratsch war für mich eigentlich echt immer sekundär.
Ich hätte sie hier auch sicher nicht angeführt, wenn sich jemand nicht zufällig die (wahrscheinlich einizige ihm bekannte
Zitat («
Und die Frage wäre, würden sie „Bloodflowers“ (langweilig!) aufnehmen wenn sei nicht mit eben dieser Musik eine grossen Fangemeinde aufgebaut hatten. »):
Keine Ahnung. Ich hatte nicht das Gefühl, dass die Platte wirklich kommerziell war. Viel zu ruhig für den normalen Cure Fan.
Zitat («
Ud egal ob Michael oder The Cure .. die Musiklischen Ausgüsse von beiden haben in meinen Augen mittlerweile nix frisches mehr, eher was von zu lang getragenen Socken. »):
Kennst Du die neue The Cure?
Zitat («
Aber nebenbei .. selbst das muss ja nicht schlecht sein - oder haben sich Ramones oder Lemmy stänidig neu erfunden? »):
Naja, die Ramones sind den Weg der Ehre gegangen
und Motörhead hab ich glaub ich das letzte Mal mit 16 gehört, u.a. genau aus dem Grund...
Zitat («
Sorry, diese Einstellung "meine Musik is besser weil sie nich ständig im Radio spielt und nur von meinen Leuten gehört wird" .. naiv, kindisch und albern.. »):
Finde ich übrigens auch. Der Unterschied ist nur, dass der "Indie-Hörer" zwangsläufig die Mainstream-Musik zusätzlich mitbekommt, ja - gar keine Chance hat, sich ihr zu entziehen. Und darum zumindest rudimentär mitreden kann...
Ich wäre froh, wenn von der Musik, die ich mag, mehr im Radio gespielt würde.
Allerdings muss man ganz ehrlich sagen, im Moment neigen die Programmchefs, zumindest der großen Stationen, dazu, den Weg des geringsten Widerstandeas zu gehen, alles irgendwie Experimentelle oder gar Umstrittene außen vor zu lassen, und lieber die altbewährte Scheiße von vor 20 Jahren aufzukochen.
Da ist es schon ein Prädikat, nicht im Radio zu laufen
Zitat («
komm von Deinem hohen Ross runter!
(das musste mal raus) »):
Never. Mir gefällts hier oben.
Zitat («
Und jetzt werf ich mal was gewagtes in den Raum:
in Sachen Songwriting würde ich fast behaupten..
Robert Smith könnte ein "Billie Jean" nie hinbekommen und wäre überfordert
*indeckunggeh* »):
Zwar eher hypotetisch, aber mag schon sein. Die Frage ist, ob er das gewollt hätte. Und was bitte ist an Billie Jean denn vom Songwriting her besonders?
Eine Mischung aus 70er Jahre Disco und Andrew Lloyd Webber
wunderbar!!!!
Na wenigstens einer!!!1!
Zitat (« BzR schrieb:
Genauso wie ich einem Pierre Price unterstelle, eine gestörte Eigenwahrnehmung zu haben und sich inzwischen fast für Winnetou zu halten. »):
Pierre Brice ist nicht Winnetou?
Man hat mich jahrzehntelang betrogen.
Der ist nicht mal Indianer!
Am Ende wird noch behauptet, Apanatschi wär´ in Wahrheit Uschi Glas gewesen. -
Und ich hab´ mich immer schon gewundert: Ein Apatschenhäuptling, der halbwegs fließend Deutsch radebrecht...:D
Hach, endlich macht das hier mal Spass
Nebenbei, schon lustig wie man mit einem MJ Thread anfängt und mit The Cure aufhört
"Ich störe mich einfach an Musik, die von vorneherein so stromlinienförmig konzipiert und auf ein Massenpublikum ausgerichtet ist. Weil ich da ein Bisschen altmodisch bin, und Musik für mich immer noch ein Bisschen was mit Kunst zu tun hat und nicht bloß eine Ware ist.
Der Unterschied, also quasi als Analogie, zwischen Picasso, der sich ja auch immer gut verkauft hat und Diddl-Mäusen. Oder zwischen einem Böll und einem Konsalik."
Siehst Du, und das finde ich bei den alten MJ Werken eben nicht. Ich finde dort sicherlich auch Massenware aber auch ein paar gute Songs, wie z.b. Billie Jean, sorry, es ist vielleicht totgenudelt aber es is find ich immer noch n toler Song. "Bad" war noch ganz putzig, danach hat MJ nix mehr mit guten Songs zu tun (meine Meinung)
Ach ja, wie geht das gequote ?
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Hat das jemand?
--------------------------------------------------------------------------------
kam mir ein bisschen so vor.
(siehste: das mit quote kalppt nich)
"Doch."
Nö! ;-p
"Und deshalb wird z.B. Usher etc. für sie nicht das Nonplusultra sein, sondern sie wird auch einen gewissen Anspruch an ihre Musik haben."
Doch, den findet sie z.b. gut .. ich nicht, du nicht .. aber sie und viele andere.. vielleicht liegen ja auch wir falsch und versuchen unseren fehlenden geschmack damit rauszureden das sich usher usw an das massenpublikum anbiedern wollen
"Ich wäre zwar nie auf die Idee gekommen, The Cure oder sonstwen als "Meine Stars" zu bezeichnen, aber ich glaube auch, dass etwas in der Art gemeint war.
Nur geht es halt mit meinen Denkmustern nicht wirklich konform..."
Ich nehm jetzt auch einfach mal The Cure auch wen nich das "Meine stars" schon so verstanden habe.. ich nehm sie einfach jetzt mal als vorhängeschild für Independentbands .. oki ?
"Ich weiß nicht, ob z.B. The Cure eine Indie-Fahne vor sich her tragen. Aber, um bei diesem dämlichen Beispiel zu bleiben, hat es glaub ich ein Herr Smith bisher zumindest nicht nötig gehabt, irgendwelche Fernsehteams durch sein Schloss zu führen, und ihnen seine vergoldete Klobrille vorzuführen, wenn Du verstehst, was ich meine."
Oder es hat ihm einfach keiner viel Geld dafür geboten weil es keinen Interreisert ? Dafür hat er nen ziemlich miesen Song für den ziemlich miesen Judge Dredd Film geschrieben .. das is nah dran find ich
"Ne, hast Recht. Klein-Robbie-Smith wurde ja bereits im zarten Alter von 12 Jahren von seinem Vater zum erfolgreichen Kinderstar dressiert, hat mit seinen Brüdern in einer Charts-Disco-Band gespielt, und sich dann mit dem annähernd selben Sound selbstständig gemacht."
Ne, aber er hat ne Band die es nich mehr gab wiederbelebt als er merkte das man mit ihr noch kohle machen kann .. sonst wäre nämlich nach pornography schluss gewesen
"Der erste richtige Hit war Boys don´t Cry, und irgendwie stellt das in der ganzen The-Cure-Historie ein eher ungewöhnliches Stück dar.
Und ich bin gespannt, welches Lied auf dem aktuellen Album Du als das In-Between-Days-Substitut ausgemacht hast."
Nicht ganz richtig, bei der ersten Singleveröffentlichung interresierte sich keine Sau für Boys don't cry (ausgenommen ein paar Kritiker). "Boys don't cry" wurde erst 1986 bei der Single-Wiederveröffentlichung im Rahmen von "Standing On A Beach" zum Erfolg. Aber sicher kann man sagen das "Boys don't cry" einw Art Abziehbildchenvorlage für "Inbetween Days" usw ist
"Wer da wen kopiert, sei mal dahin gestellt, die erste Cure kam irgendwie schon in den 70ern raus.
Klar waren die irgendwann "Popstars". Da wird es Dich wahrscheinlich auch nicht überraschen, dass meine Lieblings-Cure platten die ersten beiden und die Allerletzte sind."
Hmmm, ich würde nicht sagen das die Bangles The Cure kopieren, eher so 50er, 60er zeugs...
Aber Friday hatte wirklich viel von diesem Bangles Sound und ist ... nein, nicht wirklich schön
Ich mag am liebsten "Seventeen Seconds" und "Pornography"
Und am wenigsten "Faith" und "Bloodflowers"
"Wogegen eines der besten Konzerte, auf dem ich war, in Stuttgart drei Stunden ging, und sie konsequent alle großen Hits nicht gespielt haben. Kein Boys Don´t Cry, kein Lovecats, kein Close to Me, kein Spiderman, kein Friday I´m in Love und kein In between Days."
Aber eben die drei Platten von denen zwei auf der Lieblingsliste jedes halbwegs eingefleischten Cure Fans stehen ..
Also doch einfach Musik für die Massen ?
"Die Bloodflowerz mochte ich eh nicht."
Juhu! Ich lese erste Gemeinsamkeiten !!!
"Dieser typische Fan-Tratsch war für mich eigentlich echt immer sekundär."
Noch mehr Gemeinsamkeiten
es geht gleich weiter ....
"Keine Ahnung. Ich hatte nicht das Gefühl, dass die Platte wirklich kommerziell war. Viel zu ruhig für den normalen Cure Fan."
Kommerziell sicherlich nicht, The Cure sind zu weit weg von allem das sie noch mal kommerziell werden könnetn, egal wie sehr sie sich anstellen .. einen dicken geschminkten kerl der nich singen kann .. das passt nicht mehr in die jetztige zeit..
das ist was für so alte Leute .. so .. Ende zwanzigjährige oder sogar über 30 !
"Kennst Du die neue The Cure?"
Jepp
zum Teil gut, zum Teil nicht..
aber wirklich besser als Bloodflowers ..
"Naja, die Ramones sind den Weg der Ehre gegangen "
Sie haben sich zerstritten ?
"und Motörhead hab ich glaub ich das letzte Mal mit 16 gehört, u.a. genau aus dem Grund..."
um ehrlich zu sein, ich mochte sie nie so wirklich ..
"Finde ich übrigens auch. Der Unterschied ist nur, dass der "Indie-Hörer" zwangsläufig die Mainstream-Musik zusätzlich mitbekommt, ja - gar keine Chance hat, sich ihr zu entziehen. Und darum zumindest rudimentär mitreden kann...
Ich wäre froh, wenn von der Musik, die ich mag, mehr im Radio gespielt würde.
Allerdings muss man ganz ehrlich sagen, im Moment neigen die Programmchefs, zumindest der großen Stationen, dazu, den Weg des geringsten Widerstandeas zu gehen, alles irgendwie Experimentelle oder gar Umstrittene außen vor zu lassen, und lieber die altbewährte Scheiße von vor 20 Jahren aufzukochen.
Da ist es schon ein Prädikat, nicht im Radio zu laufen"
Gut, Deine letzten Einträge gaben mir fast nur das Gefühl Du würdest diese Einstellung pflegen
Klar, Radio könnte für uns besser sein, mal was anderes als 16 Lieder am Tag immer wieder wiederholt..
aber überall gibt es Perlen auch im Radio.. nur die ganz fiesen Bürohintergrundsender.. die müssen für mich nich sein..
aber auch die haben wohl ihre Daseinsberechtigung..
"Never. Mir gefällts hier oben. "
Ich bin eigentlich auch nur neidisch weil ich nich reiten kann
"Geändert von BzR am 07.12.2004 um 22:26"
Mensch konzentrier Dich mal !
Ach ja .. mein Inbetween days / Just Like Heaven Song auf der neuen Cure .. ganz klar: Taking Off!!
lern bitte mal die zitier funktion. das ist ja furchtbar
habs gemerkt
mensch, lieber VT .. sei mein Meister ...
lehre mich die zitier funktion
ganz einfach:
vor dem Zitierten Text [ quote ] und danach [ / quote ] nur naürlich ohne Leerzeichen. Kannst auch einfach auf den Zitieren-Link klicken
Zitat («
ganz einfach:
vor dem Zitierten Text [ quote ] und danach [ / quote ] nur naürlich ohne Leerzeichen. Kannst auch einfach auf den Zitieren-Link klicken »):
aber dann ziteirt er mir immer alles und nich so schön gestückelt ..
aber ich glaub jetzt klappts
merci
Zitat (« DerElefant schrieb:
»):
Hach, endlich macht das hier mal Spass
Mhhh, mir schon etwas länger...
»):
Zitat («
Nebenbei, schon lustig wie man mit einem MJ Thread anfängt und mit The Cure aufhört
Willkomen in der Lautbar, würd ich mal sagen.
Zitat («
Ich nehm jetzt auch einfach mal The Cure auch wen nich das "Meine stars" schon so verstanden habe.. ich nehm sie einfach jetzt mal als vorhängeschild für Independentbands .. oki ? »):
Wie gesagt zu 2/3 Pop, nimm lieber die Pixies oder so jemanden
Zitat («
"Ich weiß nicht, ob z.B. The Cure eine Indie-Fahne vor sich her tragen. Aber, um bei diesem dämlichen Beispiel zu bleiben, hat es glaub ich ein Herr Smith bisher zumindest nicht nötig gehabt, irgendwelche Fernsehteams durch sein Schloss zu führen, und ihnen seine vergoldete Klobrille vorzuführen, wenn Du verstehst, was ich meine."
Oder es hat ihm einfach keiner viel Geld dafür geboten weil es keinen Interreisert ? Dafür hat er nen ziemlich miesen Song für den ziemlich miesen Judge Dredd Film geschrieben .. das is nah dran find ich
»):
Da schau, das wusste ich noch nicht mal . Und ich weiß auch nicht, ob der MJ für diese zwei Stunden Doku Geld bekommen hat.
Zitat («
Nicht ganz richtig, bei der ersten Singleveröffentlichung interresierte sich keine Sau für Boys don't cry (ausgenommen ein paar Kritiker). "Boys don't cry" wurde erst 1986 bei der Single-Wiederveröffentlichung im Rahmen von "Standing On A Beach" zum Erfolg. »):
Staring at the sea?
Zitat («
Aber sicher kann man sagen das "Boys don't cry" einw Art Abziehbildchenvorlage für "Inbetween Days" usw ist »):
Hmmm, ich weiß nicht... Eher Jumping on someone else´s Train...
»):
Zitat («
...
Aber Friday hatte wirklich viel von diesem Bangles Sound und ist ... nein, nicht wirklich schön
Wahr...
Zitat («
"Die Bloodflowerz mochte ich eh nicht."
Juhu! Ich lese erste Gemeinsamkeiten !!!
"Dieser typische Fan-Tratsch war für mich eigentlich echt immer sekundär."
Noch mehr Gemeinsamkeiten
»):
Kannst mal sehen...
Zitat («
"Keine Ahnung. Ich hatte nicht das Gefühl, dass die Platte wirklich kommerziell war. Viel zu ruhig für den normalen Cure Fan."
Kommerziell sicherlich nicht, The Cure sind zu weit weg von allem das sie noch mal kommerziell werden könnetn, egal wie sehr sie sich anstellen .. einen dicken geschminkten kerl der nich singen kann .. das passt nicht mehr in die jetztige zeit.. »):
Naja, nicht singen zu können scheint derzeit alles andere als ein Anachronismus zu sein
Zitat («
das ist was für so alte Leute .. so .. Ende zwanzigjährige oder sogar über 30 ! »):
Zitat («
"Kennst Du die neue The Cure?"
Jepp
zum Teil gut, zum Teil nicht..
aber wirklich besser als Bloodflowers .. »):
Ich finde sie wie gesagt sehr gelungen.
Zitat («
"Naja, die Ramones sind den Weg der Ehre gegangen "
Sie haben sich zerstritten ? »):
Nein, sie sind tot, Jim!
Zitat («
"Geändert von BzR am 07.12.2004 um 22:26"
Mensch konzentrier Dich mal !
»):
Ich versuch wenigstens, dass meine Beiträge einigermaßen aussehen
Zitat («
Ach ja .. mein Inbetween days / Just Like Heaven Song auf der neuen Cure .. ganz klar: Taking Off!! »):
Hmm, der einzige halbwegs eingängige Song auf der Platte, aber wenigstens nicht die erste Single
Kommt aber schon deutlich gruftiger daher als z.B. In between Days;)
Zitat («
Mhhh, mir schon etwas länger... »):
bist ja auch schon ein senior
Zitat («
Da schau, das wusste ich noch nicht mal . Und ich weiß auch nicht, ob der MJ für diese zwei Stunden Doku Geld bekommen hat. »):
bestimmt! aber ich glaub er würde es gerne wieder zurückgeben denn nach dem Bericht begann ja der ganze Kram wieder von vorne
"ich schlafe gerne mit Kindern in einem Bett"
Zitat («
Staring at the sea? »):
Ja, so heisst das auf CD .. stimmt..
ich hatte damals das Tape (mit den B-Seiten dazu) .. da nannte sich die Standing On A Beach ..
aber das ist das doch, das mein ich doch ..
jedenfalls wurd Boys don't cry erst da n hit
Zitat («
Hmmm, ich weiß nicht... Eher Jumping on someone else´s Train... »):
zu basslastig find ich ..
das curetypische schema is doch geschrammelakustikgitarre, dazu nen einfachen basslauf und ganz viel keyboard..
anfangs gut, jetzt bei taking off ziemlich ausgelutscht..
ich find anniversary ziemlich klasse
Zitat («
Naja, nicht singen zu können scheint derzeit alles andere als ein Anachronismus zu sein »):
och, ich glaub einige könne nheute sicherlich so rein vom können echt supidolle singen, haben halt keine austrahlung und nix eigenes.. und ob es zwingend notwenidg ist seine kunstfertigkeit dadurch in beweis zu stellen jede mögliche note in 2 sekunden zu treffen.. von unten nach oben und zurück ? wer weiss ..
die wichtigsten musiker konnten eh alle nich singen ..
Zitat («
"Naja, die Ramones sind den Weg der Ehre gegangen "
Sie haben sich zerstritten ?
Nein, sie sind tot, Jim! »):
das auch.. aber der trennungsgrund war streit....
tot ist der grund der gegen ein reunion spricht, pille
Zitat («
Mensch konzentrier Dich mal !
Ich versuch wenigstens, dass meine Beiträge einigermaßen aussehen »):
Du Weib! wer brauch den sowas ?